Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
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Artemus24
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- Artemus24
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Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Dim 3 Oct 2021 - 5:24
Rappel du premier message :
...
...
Arrakis aime ce message
- Draupnir
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 12:42
J'appuie ce que vient d'écrire Daime.
Il y a un mauvais état d'esprit général sur le forum depuis quelques temps, et c'est vraiment dommage. Bereshit n'est pas le seul d'ailleurs à en être responsable. Il y a un manque d'humilité, beaucoup trop de certitudes, d'expressions imprudentes, et de maladresses dans la façon dont nous nous adressons les uns aux autres, pour certains d'entre-nous.
Les sujets abordés sont souvent riches et intéressants, mais on ne prend pas le temps de les creuser en profondeur tous ensemble. Toutes les discussions partent dans tous les sens à la fois. On saute en permanence du coq à l'âne et on s'invective. Ce n'est pas une bonne façon d'avancer, à mon avis.
Il y a un mauvais état d'esprit général sur le forum depuis quelques temps, et c'est vraiment dommage. Bereshit n'est pas le seul d'ailleurs à en être responsable. Il y a un manque d'humilité, beaucoup trop de certitudes, d'expressions imprudentes, et de maladresses dans la façon dont nous nous adressons les uns aux autres, pour certains d'entre-nous.
Les sujets abordés sont souvent riches et intéressants, mais on ne prend pas le temps de les creuser en profondeur tous ensemble. Toutes les discussions partent dans tous les sens à la fois. On saute en permanence du coq à l'âne et on s'invective. Ce n'est pas une bonne façon d'avancer, à mon avis.
Walther aime ce message
- bereshit
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 17:46
Henri a parlé ironiquement du Merle !
Pensez donc que j'ai sauté sur l'occasion pour justement en parler ... du merle, du merle NOIR
(il n'y a pas que le corbeau et son bec, le " beau corps ")
En effet, j'en ai profité pour lui dire qu'il doit le cuire, mais comme Henri ne parle jamais de ce NOIR, j'en déduis, peut-être à tort ?, qu'il ne l'a jamais vu au cours de l'oeuvre : erreur profonde mes frères !
Ce Noir est la clef de l'oeuvre :
" votre matière ne sera jamais blanche (parfaite) si elle n'a été Noire "
et
" cherchez plutôt à noircir que blanchir "
En effet, Philalèthe nous dit bien que les couleurs se suivent toujours de la même manière :
Blanc, Noir, Blanc, Rouge (principales couleurs)
Henri, plutôt que nous rabâcher sans cesse que vous avez de 40 à 50 ans d'alchimie, dites-nous si vous avez obtenu ce Noir ? après du blanc probablement imparfait ? (mais vous ne répondrez probablement pas à ce point capital ?)
Quant à Daime, je me demande s'il est le préposé de la numération des posts, des posts inutiles ?
Il doit avoir un sacré boulot car des posts inutiles, leurs quantités est sans nombre .....!
Draupnir, merci d'écrire que je ne suis pas le seul !
- " beaucoup trop de certitudes " avez-vous écrit, oui, il n'y a qu'un adepte qui puisse avoir des certitudes, et comme ici je n'en vois aucun ........ !
Pensez donc que j'ai sauté sur l'occasion pour justement en parler ... du merle, du merle NOIR
(il n'y a pas que le corbeau et son bec, le " beau corps ")
En effet, j'en ai profité pour lui dire qu'il doit le cuire, mais comme Henri ne parle jamais de ce NOIR, j'en déduis, peut-être à tort ?, qu'il ne l'a jamais vu au cours de l'oeuvre : erreur profonde mes frères !
Ce Noir est la clef de l'oeuvre :
" votre matière ne sera jamais blanche (parfaite) si elle n'a été Noire "
et
" cherchez plutôt à noircir que blanchir "
En effet, Philalèthe nous dit bien que les couleurs se suivent toujours de la même manière :
Blanc, Noir, Blanc, Rouge (principales couleurs)
Henri, plutôt que nous rabâcher sans cesse que vous avez de 40 à 50 ans d'alchimie, dites-nous si vous avez obtenu ce Noir ? après du blanc probablement imparfait ? (mais vous ne répondrez probablement pas à ce point capital ?)
Quant à Daime, je me demande s'il est le préposé de la numération des posts, des posts inutiles ?
Il doit avoir un sacré boulot car des posts inutiles, leurs quantités est sans nombre .....!
Draupnir, merci d'écrire que je ne suis pas le seul !
- " beaucoup trop de certitudes " avez-vous écrit, oui, il n'y a qu'un adepte qui puisse avoir des certitudes, et comme ici je n'en vois aucun ........ !
- Artemus24
- Messages : 372
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 17:55
...
- Draupnir
- Messages : 506
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Localisation : Paris
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 18:52
Peut-être que tu ne t'y prends pas de la meilleure façon.
Quand tu cites des bouts de messages de tes interlocuteurs, cela décontextualise leurs propos et le déforme, si toutefois tu n'attribues pas à l'un ce que l'autre à dit ce qui t'es arrivé à plusieurs reprises. Après ce découpage en petites tranches serrées, tu réponds à chaque petit morceau en trois coups de cuiller à pot, ce qui donne le sentiment que tu cherches à avoir réponse à tout et contre tous en permanence. Sous cette forme, tu passes enfin d'une idée à l'autre tellement vite qu'on arrive pas à te suivre. Il faudrait pour répondre à un seul de tes messages au moins quinze pages de développement, et du coup on laisse tomber. C'est dommage parce que tu soulèves beaucoup de questions intéressantes, mais tu veux aller beaucoup trop vite. On a pas le temps de réfléchir posément, et tu ne nous laisses pas réfléchir avec toi.
Quand tu cites des bouts de messages de tes interlocuteurs, cela décontextualise leurs propos et le déforme, si toutefois tu n'attribues pas à l'un ce que l'autre à dit ce qui t'es arrivé à plusieurs reprises. Après ce découpage en petites tranches serrées, tu réponds à chaque petit morceau en trois coups de cuiller à pot, ce qui donne le sentiment que tu cherches à avoir réponse à tout et contre tous en permanence. Sous cette forme, tu passes enfin d'une idée à l'autre tellement vite qu'on arrive pas à te suivre. Il faudrait pour répondre à un seul de tes messages au moins quinze pages de développement, et du coup on laisse tomber. C'est dommage parce que tu soulèves beaucoup de questions intéressantes, mais tu veux aller beaucoup trop vite. On a pas le temps de réfléchir posément, et tu ne nous laisses pas réfléchir avec toi.
- Artemus24
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 19:00
...
- bereshit
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Localisation : Valenciennes
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Mer 13 Oct 2021 - 19:59
Allégories et métaphores dans la Bible
Nouveau Testament :
Christianisme :
- Jésus est né, Blanc, mais pas "pur" car non baptisé, non lavé, un bébé est INNOCENT
- il grandit et se fait baptiser par l'Eau par Jean le Baptiste (passage par l'Eau de l'alchimie, immersion totale, lavé)
- il meurt sur la croix (croix = creuset)
- il passe au tombeau (le NOIR, "putréfaction")
- il "ressuscite" : après le passage par le Noir, il est tout Blanc, Pur
- il apparaît plus tard dans une pièce fermée à ses disciples sous forme de "langues de Feu" = le Rouge
BLANC, NOIR, BLANC, ROUGE
Avec d'autres allégories et métaphores dans la culture égyptienne, ISIS OSIRIS, HORUS
Nouveau Testament :
Christianisme :
- Jésus est né, Blanc, mais pas "pur" car non baptisé, non lavé, un bébé est INNOCENT
- il grandit et se fait baptiser par l'Eau par Jean le Baptiste (passage par l'Eau de l'alchimie, immersion totale, lavé)
- il meurt sur la croix (croix = creuset)
- il passe au tombeau (le NOIR, "putréfaction")
- il "ressuscite" : après le passage par le Noir, il est tout Blanc, Pur
- il apparaît plus tard dans une pièce fermée à ses disciples sous forme de "langues de Feu" = le Rouge
BLANC, NOIR, BLANC, ROUGE
Avec d'autres allégories et métaphores dans la culture égyptienne, ISIS OSIRIS, HORUS
- henri
- Messages : 500
Date d'inscription : 13/11/2017
Localisation : france
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 0:56
Oui j ai obtenue le noir mais je n ai plus de matière préparée
Stalavista !!!!!!!!!
Stalavista !!!!!!!!!
- bereshit
- Messages : 453
Date d'inscription : 09/02/2021
Localisation : Valenciennes
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 7:07
" Oui j ai obtenue le noir mais je n ai plus de matière préparée " d'Henri
Ce que vous avez toujours de "préparé", c'est une excuse !
Ce que vous avez toujours de "préparé", c'est une excuse !
- Triton
- Messages : 293
Date d'inscription : 28/05/2020
Localisation : Bruxelles
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 8:38
Dites donc, Bereshit, ça vous dérange pas de nous pourrir les conversations, encore et toujours; si ça ne dépendait que de moi, j'vous aurait déjà viré, y a un moment, à coup d'pompes dans l'train;
- Philysos
- Messages : 1892
Date d'inscription : 19/06/2012
Localisation : France
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 8:58
Oh tu sais Triton, j'en ai viré plusieurs de leur groupe de Philomène and co, mais ils s'accrochent comme une moule à leur rocher. Ils y tiennent à faire savoir que sans un maître adepte, on ne peut rien faire, histoire qu'on n'oublie pas qu'il n'y a qu'eux qui valent le coup (et si vous pouvez acheter quelques livres en passant, à votre bon coeur !).
_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.
Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
Triton aime ce message
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 12:59
Salut,
Le Saint-Esprit est le Consolateur.
Il réunit les deux natures.
Pour savoir si SM = Saint-Esprit, il faut répondre à la question : le SM est-il le principe unifiant du Soleil et de la Lune ?
Le Verbe est le Logos, la Parole qui est une épée à double tranchant.
C'est le serpent dans l'homme qui doit être réuni à Dieu.
Il y a deux baptêmes : celui de l'eau, et celui du feu, car il faut naitre d'eau et d'Esprit.
La colombe concerne le baptême du feu.
C'est quoi la voie "traditionnelle" ?
La Lune et les Aigles concernent le second travail.
Le 3e œuvre concerne le mariage du blanc et du rouge.
La Lune apparait en effet après les aigles.
Je ne savais pas qu'un blanc devait précéder le noir.
Pour le reste je dirais qu'il y a Noir, que de ce Noir on tire un Blanc et un Rouge qui doivent alors être unis.
La Pierre est un donum dei, ora et labora, autrement dit, le travail et la grâce.
Artemus24 a écrit:Il est probable que le Saint-Esprit des chrétiens ne soit pas le SM des alchimistes.
Le Saint-Esprit est le Consolateur.
Il réunit les deux natures.
Pour savoir si SM = Saint-Esprit, il faut répondre à la question : le SM est-il le principe unifiant du Soleil et de la Lune ?
Artemus24 a écrit:Je ne sais pas ce que représente le Verbe.
Le Verbe est le Logos, la Parole qui est une épée à double tranchant.
C'est le serpent dans l'homme qui doit être réuni à Dieu.
Artemus24 a écrit:Mon problème est le baptême qui se fait dans l'eau.
Il y a deux baptêmes : celui de l'eau, et celui du feu, car il faut naitre d'eau et d'Esprit.
La colombe concerne le baptême du feu.
Artemus24 a écrit:Je rappelle que je travaille sur la voie traditionnelle, qui n'a aucun rapport avec les voies du stibium, de la galène et du cinabre.
C'est quoi la voie "traditionnelle" ?
Artemus24 a écrit:Cela nous ramène à la lune et aux aigles, le troisième œuvre.
La Lune et les Aigles concernent le second travail.
Le 3e œuvre concerne le mariage du blanc et du rouge.
bereshit a écrit:Pour ma part, en ce qui concerne Jéricho, je retiens que les Hébreux (ou autres) ont fait 7 fois le tour de la ville
et que les murailles sont tombées permettant la conquête de la ville
La conquête de la Pierre ? (7 fois ? les 7 aigles ?)
La Lune apparait en effet après les aigles.
bereshit a écrit:BLANC, NOIR, BLANC, ROUGE
Je ne savais pas qu'un blanc devait précéder le noir.
Pour le reste je dirais qu'il y a Noir, que de ce Noir on tire un Blanc et un Rouge qui doivent alors être unis.
Philysos a écrit:Ils y tiennent à faire savoir que sans un maître adepte, on ne peut rien faire
La Pierre est un donum dei, ora et labora, autrement dit, le travail et la grâce.
_________________
"Un dieu compris n'est pas un dieu."
Gerhard Tersteegen.
---
"Comment, ô mon père, dois-je comprendre ce Dieu ?"
Philémon répondit et dit : "Mon fils, pourquoi veux-tu comprendre ? Ce Dieu, on peut le savoir, non pas le comprendre."
Jung - Le Livre Rouge (Liber Novus).
- Artemus24
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Date d'inscription : 21/06/2021
Localisation : Cosmopolite
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Jeu 14 Oct 2021 - 18:59
...
- Fulgène Rosemont
- Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation : Aquitaine
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 11:36
Philysos a écrit:Oh tu sais Triton, j'en ai viré plusieurs de leur groupe de Philomène and co, mais ils s'accrochent comme une moule à leur rocher. Ils y tiennent à faire savoir que sans un maître adepte, on ne peut rien faire, histoire qu'on n'oublie pas qu'il n'y a qu'eux qui valent le coup (et si vous pouvez acheter quelques livres en passant, à votre bon coeur !).
Je ne sais si Berechit appartient au groupe Philomène and co ....
Par contre il est le troublant clone de Achélous (viré il y a quelques temps déjà).
Tout y est : on y retrouve exactement les mêmes mises en pages avec les petits mots en caractère gras,
les mêmes attaques envers Henri sur ces histoires puériles d'adeptes, et l'inévitable smiley avec son panneau Lol en fin de message ...
Tout ça pour finalement brasser du vent et troller par la même occasion.
_________________
Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
- Philysos
- Messages : 1892
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Localisation : France
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 11:53
Bonjour Fulgène Rosemont
Exactement. Et Achélous fait aussi parti de ce groupe...
On retrouve les mêmes problématiques, les mêmes manières de faire...
Fulgène Rosemont a écrit:Je ne sais si Berechit appartient au groupe Philomène and co ....
Par contre il est le troublant clone de Achélous (viré il y a quelques temps déjà).
Tout y est : on y retrouve exactement les mêmes mises en pages avec les petits mots en caractère gras,
les mêmes attaques envers Henri sur ces histoires puériles d'adeptes, et l'inévitable smiley avec son panneau Lol en fin de message ...
Tout ça pour finalement brasser du vent et troller par la même occasion.
Exactement. Et Achélous fait aussi parti de ce groupe...
On retrouve les mêmes problématiques, les mêmes manières de faire...
_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.
Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
- Fulgène Rosemont
- Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation : Aquitaine
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 12:09
Bonjour Philysos
Ha d'accord, je comprends mieux maintenant ...
Je ne me doutais pas d'une telle "accroche" de ce groupe sur le forum.
Merci pour l'éclaircissement
Ha d'accord, je comprends mieux maintenant ...
Je ne me doutais pas d'une telle "accroche" de ce groupe sur le forum.
Merci pour l'éclaircissement
_________________
Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
- bereshit
- Messages : 453
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Localisation : Valenciennes
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 12:18
Je ne connais pas votre "achelous", je ne fais pas partie du groupe que vous avez mentionné et que je ne connais pas, je ne suis pas adepte, je ne manipule pas, mais je pense qu'il est illusoire d'essayer d'obtenir la Pierre seulement en lisant et sans manipuler quelque chose (ora et labora )
Je ne fais que lire les textes sur lesquels je tombe
Je ne fais que lire les textes sur lesquels je tombe
- Artemus24
- Messages : 372
Date d'inscription : 21/06/2021
Localisation : Cosmopolite
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 12:36
...
- Fulgène Rosemont
- Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation : Aquitaine
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 13:53
Bonjour Artemus
De mon côté je n'en sais pas plus que les infos que l'on trouve sur le net,
un éditeur de livres : Édition Philomène alchimie
De mon côté je n'en sais pas plus que les infos que l'on trouve sur le net,
un éditeur de livres : Édition Philomène alchimie
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Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
- Arale-senpaï
- Messages : 547
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 14:19
Bonjour,
Non seulement berechit est Achelous, mais il est aussi astarte sur le forum de jcar.
Penses-tu vraiment qu'on ne t'as pas déjà reconnu ?
Entre lui et Artemus (désolé vieux), leurs participations écrites sont indigestes à lire, c'est décourageant.
Bon week-end
Non seulement berechit est Achelous, mais il est aussi astarte sur le forum de jcar.
Penses-tu vraiment qu'on ne t'as pas déjà reconnu ?
Entre lui et Artemus (désolé vieux), leurs participations écrites sont indigestes à lire, c'est décourageant.
Bon week-end
- Artemus24
- Messages : 372
Date d'inscription : 21/06/2021
Localisation : Cosmopolite
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 15:34
...
- bereshit
- Messages : 453
Date d'inscription : 09/02/2021
Localisation : Valenciennes
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 16:23
Ça y est, maintenant je vais avoir tous les pseudos, on va bientôt m'appeler toulemonde
- grenat
- Messages : 359
Date d'inscription : 15/04/2020
Localisation : France
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 16:28
bereshit n'est certainement pas achelous, les gars !
il n'y a même aucune ressemblance entre ces deux participants...
il n'y a même aucune ressemblance entre ces deux participants...
- bereshit
- Messages : 453
Date d'inscription : 09/02/2021
Localisation : Valenciennes
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 16:38
Ah, voici ci-dessus un membre qui voit clair
Merci, Grenat
Merci, Grenat
- Triton
- Messages : 293
Date d'inscription : 28/05/2020
Localisation : Bruxelles
Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 16:56
Je pense que Bereshit est Carnot du forum ArsMagna de Pierre Stibia;
Qui dit mieux !
Qui dit mieux !
- grenat
- Messages : 359
Date d'inscription : 15/04/2020
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Re: Le Spiritus Mundi ou Saint Esprit !
Ven 15 Oct 2021 - 17:00
bereshit a écrit:Ah, voici ci-dessus un membre qui voit clair
Merci, Grenat
perso je trouve que tes interventions ne sont pas mauvaises;
c'est parfois un peu puéril, mais bon...
mais si tu pouvais éviter de poster 2 et parfois même 3 réponses de suite , ça serait sympa
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