Voie universelle vs particuliers

Bonjour,

Certains échanges sur un autre fil m'ont donné envie de créer ce sujet, afin si possible, de définir ce qu'est une voie universelle et ce qu'est un particulier.

Ma vision de la chose est qu'un particulier ne s'applique qu'à un seul règne, tandis qu'une Pierre universelle s'applique aux 3 règnes.

Mais une Pierre universelle peut-elle s'appliquer aux 3 règnes sans autre opération, ou doit-elle être au préalable orientée ?

Une Pierre orientée n'est en effet plus dès lors universelle et entre de ce fait dans la catégorie des particuliers...

J'en déduis qu'une véritale Pierre universelle doit pouvoir agir en l'état et donc sans orientation aucune, sur les 3 règnes.

Oui bon sujet...

Pour moi si une telle possibilité existe, ce qui la rend universelle ce n'est pas le fait qu'elle puisse agir telle qu'elle, mais bien qu'elle puisse après avoir été réalisée, être appliquée à un règne choisi par l'opérateur, que l'on doive passer par une spécification préalable pour être utilisée ou qu'elle puisse être utilisée directement relève pour moi de l’accessoire, du technique et ne change rien pour moi au niveau disons de sa capacité "universelle". Ce qui la rend universelle ce n'est pas la manière dont elle est utilisée, mais sa capacité à être utilisée dans n'importe quel règne, ça serait mon seul critère.

bonsoir à tous ,

De ce qu'il me semble avoir compris je suis d'accord avec Sakapus , un particulier ne s'appliquerait qu'a un règne et si celui-ci est métallique il n'agirait que sur un seul métal , c'est à dire qu'il serait sans action sur les six autres puisque de complexions différentes . Ce particulier serait de par sa spécificité nocif aux autres règnes .

Toujours ce qu'il me semble avoir compris , la pierre est dite universelle parce que prise dans aucun règne particulier , ce qui mettrait quelque peu à mal les voies en vogues de nos temps . Je sais que l'on nous parle de réincrudation mais il faudrait définir ce que les anciens entendaient par là ainsi que la voie choisie .

Philosophiquement parlant que la pierre universelle ait un pouvoir d'action dans les trois règnes tient la route puisque nous sommes sensé n'être autre chose que de la lumière condensée , et comme elle elle serait un petit soleil ??? Approfondir ici pourrait nous mener très loin .

Maintenant on nous parle encore d'une autre pierre qui aurait pouvoir sur tout les métaux ainsi que sur les végétaux et animaux et qui ,elle , partirait d'une base minérale et métallique ...

Alors que croire ? n'y aurait-il pas simplement caché sous diverses expressions solaires qu'un seul et unique mode opératoire ?

Cette question ne s'associe-t-elle pas à l'opposition entre Alchymie vs ARchymie ?
Dans ce cas, il faut vraiment définir ce qu'est Alchimie.

En ce qui me concerne, la grande différence est qu'en ARchymie la pratique et la finalité n'incluent pas l'être de l'opérant (et notamment son âme et son Esprit). Alors qu'en Alchimie elles l'incluent toujours et induisent une forme d'évolution (d'élévation) de la personne...

Ainsi, une pierre philosophale induit, à celui qui la fabrique (ou à celui qui l'utilise pour lui-même), un brin de "philosophie", c'est-à-dire un peu de sagesse divine. Ce qui n'est pas le cas d'une pierre particulière...

Bon, et bien maintenant je suis fan de pa_n !

.... Donc l'Alchimie est une science "subjective".

Il faudrait également définir "l'âme" et "l'esprit" et le terme "philosophie" pour être plus clair...

labora a écrit:.... Donc l'Alchimie est une science "subjective".

Tout comme la cuisine est une science subjective !
N'est-il pas d'ailleurs étonnant qu'on appelle l'Alchimie "Le Grand Art" ?
Qui dit 'Art' parle donc d' 'Artiste', d' 'Artisan' !
Nous sommes comme des artistes où nous projetons l'essence de notre être dans l'oeuvre que nous souhaitons créer !

Quand à l'Âme, elle vient de 'Anima' ce qui anime notre être intérieur, c'est-à-dire nos émotions...
Et l'Esprit, (lié au 'Spiritus') c'est la compréhension de l'Archée de la création. Ne parle-t-on pas de spiritus Mundi en Alchimie ? Cet Esprit du monde c'est le rouage divin qui se perçoit par l'étude, la réflexion et la lente attention du mouvement de nature...

Je pense que L'Alchimie nous amène à comprendre le monde autrement, par un aiguisement des sens. Elle nous amène à contrôler nos émotions et à les épurer (les vices et les vertus des Cathédrales) et à s'unir avec l'Esprit Divin qui est l'Archée du monde en laissant de côté les lourds esprits de notre propre personne et ceux de notre société...

Et Occulatus Abis !
(n'est-ce pas ainsi ce qu'exprime le Mutus Liber ?)

Bien évidemment, cet opinion ne concerne que moi...

Bien évidemment, cet opinion ne concerne que moi...

J'avais compris et c'est très bien que tu t'exprimes. Je reconnais chez toi le chercheur sincère. Mais force est de constater que je projette beaucoup moins de concepts sur "l'alchimie".

Je te remercie pour ta réponse.

Je pense que si l'alchimie n'est pas concept avant tout, elle n'est plus que recette de cuisine...
Elle perd sa notion d' "Art Sacré"...
Alors on tombe dans l'ARchymie...

Pour moi, c'est beaucoup plus subtil que cela.

Je ne fais pas du "sacré" un tabou ou un élément merveilleux, transcendant, opérant et omniscient. Tout est sacré, et en même temps, rien ne l'est.
L'idée d'art sacré est aussi une réponse à ce qu'on ne peut ou ne veut expliquer. Tout ce qui semble dépasser l'homme devient sacré voir merveilleux, magique, pur, etc, car il vaut mieux apposer un concept d'absolu insaisissable sur ce qu'on ne comprend pas ou qui nous parait intouchable.

Une recette de cuisine est concept. L'alchimie, lorsqu'elle est pratiquée d'une manière objective et avec assiduité, fait tomber tous concepts. C'est mon expérience et je la partage.

Bonsoir à toutes et à tous.

Sakapus a écrit:Mais une Pierre universelle peut-elle s'appliquer aux 3 règnes sans autre opération, ou doit-elle être au préalable orientée ?

Si la pierre est dite universelle, c'est qu'elle peut s'appliquer "sans orientation" au préalable. Pourquoi ?
Car la matière utilisée est commune ou je dirais plutôt compatible avec les trois règnes.

Il suffit de rechercher ce qui est commun aux trois règnes (minéral, végétal et animal) pour trouver !

Ton autre question est la différence entre alchimie (universelle) et archimie (particulier).
En général, le particulier ne peut pas être multiplié en quantité et en qualité.
Le particulier a aussi un pouvoir transmutatoire, mais n'est pas médicinale.

@+

Ton autre question est la différence entre alchimie (universelle) et archimie (particulier).
En général, le particulier ne peut pas être multiplié en quantité et en qualité.
Le particulier a aussi un pouvoir transmutatoire, mais n'est pas médicinale.

Avec autant de précisions et de détails, je crois qu'on peut dire que celui qui arrive à cela, aura raison ...

non je te charie tounikoti