Alchimie / Génétique ?

Bonjour,

Si à une époque les buts de l'alchimie pouvaient paraître illusoires, la réalité a rattrapé ce qui apparaîssait comme une fiction : en 1924 , le physicien Hantaro Nagaoka produit de l'or a partir de Mercure. Récemment, on a fait la découvert de méduses potentiellement immortelles ( la  Turritopsis nutricula ), et les progrès de la génétique nous permettent d'espérer qu'un jour, l' Homme trouvera la clé de l'immortalité. Les définitions de ce qu'est l'Homme sont bouleversées par la génétique ( avec le clonage, un homme ne naît pas forcément d'un père et d'une mère), notre conception de la Vie change...


De nos jours les biohackers ( lien : http://www.lapaillasse.org/ ) me font un peu penser aux alchimistes ...


Que pensez vous du lien alchimie / génétique ?

Dans le même genre on a découvert que notre cerveau sait créer toutes les molécules nécessaires pour la survie du corps, c'est à dire toute les molécules qu'on remplace par des drogues et des médicaments ...

Qu'en serait il d'un personne qui maîtriserai vraiment son esprit, et donc son cerveau ?

A+

bj,certain le font déja ,pas en totalité,mais c'est simple !!!! il faut prendre conscience (donc le vivre ,c'est le plus dur,c'est la foi) que le corps est a part ..qu'il PEUX (mais il ne le fait plus) s'auto entretenir et s'auto guérir .l'Esprit de l'homme doit donner l'ordre ,au corps, de le faire et de se régènérer ..cela marche ,je le fais ... peux être pas pour tout ... ..c'est une convention ..entre lui et "moi" ;...le corps n'est que le véhicule ,pas nous ..on l'oublie ,..intellectuellement cela peux se comprendre ,mais il faut le "vivre" ...;Notre Esprit peux tout ....il faut se "relier" a lui .. c'est comme l'Alchimie ...

Les liens génétique-alchimie sont une aberration pour moi, si on ne considère comme but que le corps physique soit immortel.
Immortel physiquement pour faire quoi ? Pour faire encore plus l imbécile, plus longtemps, pour s attacher encore plus a l ego et au corps physique ?? Ce serait une calamité immense ! La Terre ne peut supporter une infinité d individus, et l homme a besoin de mourir pour se regénérer spirituellement, pour "alchimisé" les lecons apprises, et pour revenir sur terre de nouveau, comme un esprit neuf pouvant poursuivre son evolution spirituelle.
Rester engoncé dans le meme corps et le meme ego ad vitam aeternam serait tres mauvais pour le monde, si n importe qui pouvait le faire, et c est là la très grosse difference avec l alchimie. Car la science donnerait très stupidement et aveuglément ce pouvoir a tous, en detruisant ainsi la planete, alors que l alchimie est surtout une science spirituelle, qui donne une connaissance intérieure de la Nature (et non pas seulement materielle), ce qui fait que connaissant les lois de la Vie et de sa préservation, de l interieur, l alchimie ne donnerait une immortalité qu à un individu qui le ferait dans un but bien précis, constructif, spirituel, et non dans un but aveugle et destructeur de s attacher encore plus a la matiere.

Il me semble donc que l alchimie et la génétique sont totalement opposées dans la lumière qui les anime.
L alchimie est censée ne bouger le petit doigt que sous la Lumière spirituelle, avec connaissances et manipulations materielles, certes.
Et la génétique, elle, ne tripote que la matière, sans connaitre l esprit, la Nature, et sans Lumière. Et sans la Grâce de la Lumière, l arrivée, c est le mur.

bj,si l'homme avait la possibilité de pouvoir modifier a sa guise sa durée de vie,et donc de faire des choix sur ses "élus"(cause fric) ,c'est aller contre les lois naturelles ,et donc sa fin ..comme l'on été ,certaines civilisations du passé ,qui se prenaient pour Dieu...

re,c'est l'une des raison,qui fait de l'immortalité du corps,mythe de la "Pierre Philo",une aberration ,et y donner foi,une sénilité précoce....

bien vu, chercher à être physiquement éternel, c'est être déjà vieux, voire mort...

Allez, Dom Belin :

"Plutôt il faut dire que bien que notre Elixir ait la puissance de communiquer cette immortalité dont nous avons parlé, étant appliqué suffisamment et sagement, toutefois il ne le fait pas depuis l’arrêt de mort prononcé contre tout le genre humain et signifié à notre premier Père. Dieu a borné non pas son pouvoir, mais l’usage et exercice de son pouvoir, en ne permettant pas que l’Artiste la pousse au plus haut degré de sa perfection, auquel seul degré elle est capable de cet effet, car il y a une latitude dans la perfection du tempérament; ou bien en n’en permettant pas l’usage aux sujets qui sont tout à fait disposés à cette exaltation, comme serait, par exemple, un jeune homme en l’âge de vingt ans, auquel les trois Principes sont mélangés par la Nature, comme il faut, pour faire un bon tempérament et ne sont pas encore débilités, et l’un n’est pas ni plus fort ni plus faible qu’il faut. En celui-là, notre Elixir ferait des merveilles parce que, trouvant un sujet composé parfaitement en ses Prin­cipes, c’est-à-dire qui a tout le Soufre qu’il faut, tout le Mercure et tout le Sel qu’il faut, l’Elixir, exaltant et perfectionnant ces trois Principes conformément au tempérament et au sujet, sans doute il immortaliserait un sem­blable sujet; mais n’étant pas administré par la permission de Dieu si opportunément, ni en un sujet, ni en un âge, ni en un temps si convenable, il n’immortalise pas, mais seulement a ce pouvoir de conserver une santé parfaite et prolonge ainsi la vie conséquemment."

Voilà, très bien. L'Elixir prolonge la bonne santé, comme peuvent le faire d'autres disciplines d'ailleurs...

L'immortalité à atteindre, elle, est je crois plutôt une naissance spirituelle élevée et une immortalité de l'âme illuminée... parce qu'un corps physique immortel, je ne vois pas l'intérêt... c'est surement possible par la Grâce de Dieu, mais on ne le voit jamais, car quel intérêt en effet ?

Bonjour Archée,

Pourrais tu m'expliquer plus clairement ce que tu entends par "une naissance spirituelle élevée et une immortalité de l'âme illuminée" en rapport avec les propos sur l'Elixir du paragraphe que j'ai cité?
cordialement

Bonsoir spesmeainaqua,

Le concept de corps de lumière immortel, n'a rien à voir avec le texte de Dom Belin.

Sur ton texte, je disais juste que, oui, l'Elixir pour moi ne donne qu'une bonne santé, et non une immortalité physique.

Et par ailleurs, quand on parle d'immortalité en Alchimie,  de façon générale (pas par rapport à ce texte), je pense que cela fait plutôt référence à une immortalité d'un Eveil spirituel, plutôt qu'à une immortalité d'un corps....

Merci Archée

l'immortalité et le rajeunissement des effets et de la pierre philosophale et de l'élixir et la Rose Croix d'Or

l'order de la Rose Croix d'Or de allemand de 1700 en dans leur intérieur et opérationnels manuscrit Thésaurus thesaurorum testamento  à fraternitas Rose Coix interne a donné à ce instruction sur la régénération et le rajeunissement (ce est caussi une 'instruction qui semblent également avoir beaucoup d'affinités avec le célèbre quarantaine Cagliostro)




donc , la question est ce qui est écrit et réalisé dans cette instruction donc quoi s'agissait-il?
ou invention?
ou tout simplement une pure légende transmise ?






ONZIEME LIVRET



COMMENT DOIT FAIRE UN MAGE POUR



CHANGER SA NATURE ET RAJEUNIR





Si tu veux reprendre les forces perdues afin que tu sois de nouveau jeune comme un



aigle, tant dans la raison que dans le corps, prends note de ce qui suit.



Si donc tu veux dorénavant changer en totalité ton être d'homme, prends soin de



trouver une pièce dans un endroit où tu n'es pas connu, pour qu'il n'y ait pas



obstacles. Car tu dois renoncer au moins pendant 9 à 10 semaines à l'air frais et



rester sans interruption dans une pièce à une chaleur tempérée. Tu dois aussi



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t'abstenir de manger et de boire, car tu n'as besoin d'aucun repas acide et difficile à



digérer, mais prendre comme boisson quotidienne du thé et une bière légère et



bonne qui ne doit être ni trop jeune ni trop vieille. Puis tu dois, deux fois par



semaine, provoquer de cette façon une forte transpiration : prends du Lapis



medicinalis préparé depuis ton propre sang (sanguine) et du Lapis Medicinalis



depuis la terre (Macrocosmi) ou depuis l'eau de pluie, de chaque 1/2 quintl et râpeles.




De cela prends tous les matins de bonne heure 1/2 grain et jeûnes 4 heures.



Mais si tu veux transpirer, prends-en 1 grain entier. Reste couvert pendant 2 heures,



puis lève-toi et mets une autre chemise. Cependant, fais attention à ce que ta



chambre soit bien chauffée. Continue à faire cela pendant 8 à 10 semaines. En 4



semaines, commenceront à tomber tous les vieux cheveux, ongles, dents, et à ce



moment-ci garde-toi de ne pas t'exposer à l'air, tu commenceras à expulser de toi un



énorme glaire et saleté, tellement à t'étonner.



Dans la 6e semaine, prépare-toi un seul repas avec de la farine, de la crème et lait et



du beurre, flocons d'avoine, pâte d'amande et choses de cette sorte, pigeons jeunes et



poulets, aussi de l'agneau jeune ou viande d'agneau, légers à digérer. A la 8ème et

10ème semaine, si tu devais avoir une forte chaleur car s'allume le feu A de la nature,




et à expulser tout avec violence, prends du jus de citron avec du sucre et un bon lait



d'amandes. A la 9e semaine, tu peux commencer à boire un verre de vin, jusqu'à ce



que tu t'habitues de nouveau à des repas et des boissons fortes et que ton estomac les



reçoive de nouveau petit à petit et apprenne à les digérer.



Lorsque les 10 semaines se sont écoulées, commence par aller à l'air A seulement



pendant une moitié d'un quart d'heure et répète cela chaque jour, jusqu'à ce que tu



sois complètement habitué à l'air frais. Puis quitte cet endroit et rends toi en un autre



où tu n'es pas connu.



C'est de cette façon que se sont mutés nos chers Anciens et ils ont renouvelé toute



leur nature en toutes ses forces, ainsi que dans la raison, de sorte qu'ils sont devenus



sages et compréhensifs et à travers cela capables d'attirer à eux les forces



surnaturelles.



Ainsi, ils ont reçu les forces angéliques qui sont très puissantes. Et ils pénétraient



dans tous les esprits de la nature et devant eux il n'y avait rien à cacher. Tout dans la



nature et dans le monde créé devait rester à leur service, de sorte que les esprits des



ténèbres tremblaient et fuyaient devant eux. Car là où arrive un tel homme, au lieu



d'aller à rencontre d'un tel esprit, il peut le prier, au nom du Seigneur, d'abandonner



l'endroit et de se retirer. Celui-ci (le sage) apprend à comprendre le langage de la



nature et dans la nature il peut parler avec toutes choses, puisqu'il voit la nature en



son centre.



C'est pourquoi il prévoit toutes les choses futures et il sait s'orienter. Le feu et l'air, la



terre et l'eau doivent rester à son service et il peut prier ceux-ci ainsi que leurs esprits



au nom du Seigneur, de sorte que ceux-ci, pour quelle que soit la chose qu'il veuille



les utiliser, doivent accomplir sa volonté, comme je te montrerai au chapitre suivant.



Car un tel mage peut mouvoir ciel et terre de façon naturelle. Par cela il ne se produit



rien contre Dieu, contre la nature ni contre autre chose, mais par l'entremise du



pouvoir de Dieu et de la nature tout se produit, comme tu le reconnaîtras par toi




même.

bj,Dom Belin voit juste,et Archée a raison(pour moi),en ce qui me concerne.la Pierre( pas la poudre) est faite pour l'homme,pour aider a son évolution.AIDE ,seulement ,pas pour faire le travail a la place de l'opérateur .Elle permet d'augmenter les vibrations corporelles et d'avoir accès a des "portes" fermées ,dans l'homme.On peux dire qu'il devient immortel,par son âme,et non son corps,car il retrouve la mémoire de ce qu'il est ..Ce qui sous entends re-naître en SACHANT qui il est ....il y a des décennies,être en bonne santé,était un luxe ,ou un slalom ..;aujourd'hui,c'est ,heureusement différent ...

Bonjour,

En ce qui concerne le lien entre Génétique et Alchimie, je pense que ce lien à toujours existé, même s'il n'a pas été "codifié" de cette manière.

Dans un métal, son ADN, c'est son Soufre. Toute transmutation ou maturation de son Soufre est déjà une manipulation génétique à mon sens.

Quant à la manipulation génétique, il semble que cela ne se joue pas à ce niveau vis à vis de la Pierre, c'est ailleurs. Un possible changement au niveau de l'ADN ou des télomères n'est qu'un effet, non pas une cause à l'allongement possible de l'existence du corps physique.

bj..pour moi la fin commencera lorsque l'homme se prendra pour "Dieu" (il commence) tout est régit par des lois ,même les souffrances ..La "Pierre" donne l'immortalité de l'âme ,soit le souvenir DE QUI ON EST ...mais pas du corps qui,ne sert qu'a l'évolution du "conducteur" de ce corps ...Croire au mythe que l'on donne sur les bancs (ou que l'on a donné) de certaines "sociétés", c'est les avoir pris pour des naifs ,et encore je suis correcte ... .. On peux avoir la technique pour oeuvrer ,mais j'assure que lorsque l'on commence a avoir les effets de la "Pierre",on se tait ...On ne peux parler des effets que par "oui dire ,non par expérience ,car suite aux changements qui s'opèrent sur l'opérateur (en partant de la Pierre et non d'un quelconque particulier) on "voit "le chemin qui reste a parcourir POUR SOIT ...Et l'aide a l'Esprit de l'Homme (égrégore) se fait naturellement ,par "contamination interne" ..( comme mettre des gouttes d'eau dans du vin,il fait du temps)

Oui l'immortalité physique et pour tous serait la garantie que nous détruisions la planète à très court terme...
Mais bon les gens assoiffés de pouvoir et d'emprise sur autrui ne manquent pas, ils courent même les rues, de plus, à un certain niveau de la "chaîne alimentaire" sociale, ils ne manquerait pas d'y avoir une petite oligarchie qui s'empresserait de museler les scientifiques, voire de les utiliser pour produire telles aberration au service de seulement quelques uns...Une élite de Dieux artificiels, qui pourrait même se payer le luxe de nous programmer génétiquement à leurs avantage, le meilleur des mondes...

Personnellement je ne suis pas opposé à ce que des recherches se fassent sur la génétique et la manipulation et transformation du vivant; mais à regarder le degré éthique de ceux qui font la pluie et le beau temps, cela ne pourrait que produire dérives sur dérives. Il faudrait qu'un haut comité éthique sur la question puissent voir le jour véritablement et qu'il soit indépendant et par conséquent non inféodé à la loi qui prévaut trop souvent sur notre terre : pouvoir+argent, qui plus est , profits immédiats exigés...au détriment du bon sens très souvent !
Mais comme disait l'autre, " science sans conscience, n'est que ruine de l'âme. CQFD

De toutes façons que l'on croit en un Dieu, en plusieurs Dieux, en l'immanence de la création, le cosmos est régi par des lois divines qui échappent à l'immense majorité des humains, c'est peut-être qu'il est bon qu'il en soit ainsi...et si l'on veut faire acte de prométhéisme encore faudrait- il qu'il soit de nature spirituelle et non d'une prévarication totale de l'homme sur le crée, à cet égard, la ,les puissances qui sont au dessus de nous s'empresseront peut-être de nous rappeler à l'ordre...

C'est un point de vue que je partage totalement, donc pas grand chose à rajouter sauf que peut-être ce jour d'après qui termine vos propos n'est peut-être pas ci éloigné que ça.
Il me semble que certaines choses vont un peu loin maintenant et que peut-être ces paroles " tu n'iras pas plus loin " peuvent parfaitement s'appliquer à ce que nous connaissons aujourd'hui.

Exact, du moins c'est ce que je pense également. Autant je peux comprendre le prométhéisme spirituel, même si c'est quand même une démarche qui peut être dangereuse, mais toute personne qui suit un cheminement initiatique est inscrit dans cette démarche qui est celle d'un affranchissement des règles qui siéent à l'homme commun. 
Mais le prométhéisme d'ordre matériel comme celui qui est en train de se profiler avec certaines dérives, non pas dues à la science elle-même , mais au degré de conscience lié à ceux qui voudraient utiliser cette science à des fins mauvaises, est quelque chose de très dangereux.
Si encore l'humanité possédait globalement un degré de conscience éthique suffisant, cela ne poserait pas de problèmes en fait.

C'est vieux comme le monde ...
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme comme disait l'autre !!