Conseils pour débuter en alchimie

Rappel du premier message :

Voici un sujet qui vise à compiler tous les conseils que peuvent donner les alchimistes de ce forum. N’hésitez pas à ajouter votre contribution. Mais gardez en tête que ce sujet se veut clair, accessible et favoriser l’autonomie des novices.

Personnellement, voici les différentes étapes que je conseille :

Prérequis :

1.       Faire table rase de tout ce que l’on a pu voir, lire ou entendre de l’alchimie. Ne pas attendre quelque chose de l’alchimie, ne pas projeter ce qu’on aimerait y voir ou ce qu’on croit qu’elle touche.
2.       Lire quelques traités classiques pour se faire une première idée de ce qu’est l’alchimie. Les lire sans jugement et sans apriori. Bien tout lire et ne pas uniquement se focaliser sur ce qui nous parle.
3.       Décider si, en fonction de ce qu’on a lu, l’alchimie nous intéresse ou non. Il ne s’agit en aucun cas de tordre l’alchimie pour qu’elle corresponde à ce que l’on veut. Il faut avoir l’honnêteté de déterminer ce qu’elle est, son domaine d’étude afin de savoir si cela nous intéresse ou non. Rien que cette phase permettra de gagner énormément de temps. Inutile d’aller plus loin si elle ne correspond pas à nos centres d’intérêt.

Etude théorique :

1.       Si l’alchimie nous intéresse, relire et étudier de manière méthodique un certain nombre de traités classiques. On peut par exemple en choisir 5 parmi les textes classiques que l’on a précédemment lus et qui nous ont plu. L’étude de ces textes doit être analytique. Prenez des notes, faites des schémas, des tableaux. Au départ, n’étudiez ces textes qu’un par un, chacun son tour et sans essayer de faire de lien. Une fois chacun de ces traités étudiés en long en large et en travers, commencer à les comparer.
2.       A partir de vos études et analyses, déterminez quelles sont les qualités de la pierre philosophale : couleur, forme, densité, texture. Penchez-vous sur les méthodes préconisées pour les augmentations et qualité et celles pour les augmentations en quantité.
3.       En continuant vos études, essayez de réaliser un schéma très précis de toutes les étapes du Grand Œuvre : état de la matière ou des matières, couleur, vaisseau utilisé, feu utilisé etc à chaque étape.
4.       Déterminez quelles sont les qualités de la ou des matières qui servent de base au Grand Oeuvre : couleur, forme, densité, texture. Ne partez avec aucune matière en tête, listez bêtement les caractéristiques. Puis faites le parallèle avec les caractéristiques du produit final : la pierre philosophale pour voir quelles sont les points identiques et ceux qui divergent.
5.       Remontez alors des caractéristiques de la Pierre Philosophale vers la ou les matières de base en suivant toutes les étapes de l’architecture du Grand Œuvre en notant les points clefs ou les zones d’ombre.

Etude pratique :

1.       Faites quelques expériences simples en vous basant sur les différentes hypothèses que vous avez faites durant votre étude théorique.
2.       Testez les différentes réactions des métaux simples, des sels simples, des végétaux en vous basant sur des traités spagyriques qui vous donnent des protocoles clairs vous permettant de vous faire la main.
3.       Développez vos qualités de laborantin et vos connaissances des réactions des matières en suivant des « voies alchimiques » contemporaines en fonction de leur proximité avec votre théorie.
4.       Si vous n’arrivez pas à « décoller », penchez-vous sur l’étude et la pratique de la volatilisation des sels fixes végétaux en spagyrie.

Mise en pratique du Grand Œuvre :

1.       Revenez sur vos résultats d’étude théorique au fur et à mesure de vos expériences pratiques afin de corriger certaines erreurs ou afin de clarifier des zones d’ombre laissées par vos études de textes.
2.       Reformulez votre architecture du Grand Œuvre et choisissez votre ou vos meilleur(s) candidat(s) comme prima materia du Grand Œuvre.
3.       Lancez-vous !

Pense bête :
Avant d’acheter du matériel de laboratoire, définissez clairement ce que vous voulez réaliser comme expériences ou travaux. N’achetez pas au hasard car c’est de l’argent de perdu le plus souvent.

Liste proposée d’ouvrages classiques d’alchimie :
- La Nature dévoilée (Aurea Catena Homeri).
- L’œuvre secret de la philosophie d’Hermès de Jean D’Espagnet
- La philosophie naturelle restituée de Jean D’Espagnet
- Dictionnaire mytho-hermétique d’Antoine Joseph Pernety
- Les fables egyptiennes et grecques d’Antoine Joseph Pernety
- L’atalante fugitive de Michael Maier
- Rares expériences sur l’esprit minéral de Respour
- La nature à découvert du Chevalier Inconnu
- Nouvelle Lumière chymique du Cosmopolite
- L’ancienne guerre des chevaliers de Limojon de Saint Didier
- Le triomphe hermétique de Limojon de Saint Didier
- Lettre aux vrais disciples d’Hermès de Limojon de Saint Didier
- Le pseudo-testament de Raymond Lulle
- La parole délaissée de Bernard le Trévisan
- Le livre de la philosophie naturelle des métaux de Bernard le Trévisan
- Le songe vert de Bernard le Trévisan
- Traité de la nature de l’œuf des philosophes de Bernard le Trévisan
- La Lumière Sortant par Soi-même des Ténèbres de MA Crassellame
- La clef du secret des secrets de Nicolas Valois
- Le trésor des trésors de Nicolas Grosparmy
- Du vitriol philosophique de Tripied
- La clavicule de la science hermétique de Geron
- Le livre des douze portes de George Ripley
- Traité de l’harmonie et constitution générale du vray sel de Sieur de Nuisement
- Le traité du sel des philosophes de Colonna
- Histoire comique des états de la lune et du soleil de Cyrano de Bergerac
- Le livre des figures hiéroglyphiques de Nicolas Flamel
- Le sommaire philosophique de Nicolas Flamel
- Miroir d’Alchimie de Roger Bacon
- Le Filet d’Ariane de Batsdorff
- Le Livre des Secrets d’Alchimie de Calid
- Le trésor philosophique de la Médecine Métallique de Gabriel de Castaigne
- Œuvres posthumes de Girmaldi
- Le livre des XXII feuillettes hermétiques de Kernadec de Pornic
 
Liste proposée d’ouvrages classiques de spagyrie :
- Les cours de chymie de Lefevre (5 tomes)
- De la médecine spagyrique de Van Helmont et de Paracelse de Jean Maveric
- La médecine hermétique des plantes de Jean Maveric
- Médecine spagyrique de Jean Pharamond Rhumelius

Edit, effectivement, sur le site 
https://alchimie-hermetisme-chrysopee.000webhostapp.com/liste_auteurs.htm
on trouve l'EXELENT  : Girmaldi - Oeuvres posthumes
A lire sans modération.
(moi qui était bêtement en train de retranscrire le manuscrit en word...)

Voiehumide a écrit:Et voila le lien;
http://www.mediafire.com/file/w502rja71ex1hqp/_LISTE_DE_LIVRE_PHiLYSOS.zip/file

Merci de me dire si cela marche, il y a des textes en double, quand j'ai trouvé des versions différentes et même quelques ebook
bonne lectures

Bonjour,

C'est une excellente initiative que tu as eu là ! Et c'est du travail que de sélectionner les différents ebooks pour en faire un dossier alors merci de ton effort ! En tout cas, ça marche puisque j'ai pu voir tous les fichiers que tu avais mis à disposition.

De ce que j'ai pu voir dans le dossier que tu as publié, tout semble correct hormis le testament de Raymond Lulle qui ne semble pas disponible en pdf pour le moment (on en trouve des extraits manuscrits mais on peut commander la version complète). Ce qu'on trouve le plus souvent, c'est l'élucidation de son testament et non le testament en lui-même.

J'ai pris l'initiative de copier ton effort pour composer également la même liste en fonction des ebooks que j'avais sur mon ordinateur sans mettre de doublons et en n'ajoutant que des pdfs, ça permettra aux membres d'avoir plusieurs versions. Pour simplifier la lecture, tous les titres sont numérotés de 01 à 34 dans l'ordre suggéré par Philysos (sauf le 13 qui correspond au testament de Lulle).

Lien : Alchimie - Liste de livres par Philysos


Contenu :

01_ANONYME_Nature-devoilee-ou-Chaine-d-or-d-Homere.pdf
02-et-03_ESPAGNET-Jean_Philosophie-des-anciens_ET_Oeuvre-secret-de-la-Philosophie-d-Hermes.pdf
04_PERNETY-Antoine-Joseph_Dictionnaire-Mytho-Hermetique.pdf
05_PERNETY-Antoine-Joseph_Fables-egyptiennes-et-grecques-devoilees_Tome-01.pdf
05_PERNETY-Antoine-Joseph_Fables-egyptiennes-et-grecques-devoilees_Tome-02.pdf
06_MAIER-Michael_Atalante-fugitive.pdf
07_RESPOUR_Rares-experiences-sur-l-esprit-mineral.pdf
08_ANONYME_Nature-a-decouvert-par-le-Chevalier-inconnu.pdf
09_SENDIVOGIUS-Michel_Nouvelle-lumiere-Chymique.pdf
10-et-11_LIMOJON-SAINT-DIDIER-Alexandre-Toussaint_Ancienne-guerre-des-Chevaliers.pdf
12_LIMOJON-SAINT-DIDIER-Alexandre-Toussaint_Lettre-aux-vrais-disciples-d-Hermes.pdf
14_TREVISAN-Bernard_Parole-delaissee.pdf
15_TREVISAN-Bernard_Livre-de-la-Philosophie-naturelle-des-metaux.pdf
16_TREVISAN-Bernard_Songe-Verd.pdf
17_TREVISAN-Bernard_Traite-de-la-nature-de-l-Oeuf-des-philosophes.pdf
18_CRASSELLAME-Marc-Antonio_Lumiere-sortant-par-soi-meme-des-Tenebres.pdf
19_VALOIS-Nicolas_Clef-du-Secret-des-secrets-en-cinq-livres.pdf
20_GROSPARMY-Nicolas_Tresor-des-tresors-ou-Clavis-Majoris-Sapientiae.pdf
21_TRIPIED_Du-vitriol-philosophique-et-de-sa-preparation.pdf
22_GERON_Clavicule-de-la-philosophie-Hermetique.pdf
23_RIPLEY-Georges_Le-livre-des-douze-portes.pdf
24_HESTAU-NUYSEMENT-Clovis_Traite-de-l-harmonie-et-constitution-generale-du-vray-sel.pdf
25_COLONNA-Francesco-Marie-Pompee_Traite-du-sel-des-Philosophes.pdf
26_BERGERAC-Cyrano_Histoire-comique-des-etats-de-la-lune-et-du-soleil.pdf
27_FLAMEL-Nicolas_Livre-des-figures-hieroglyphiques.pdf
28_FLAMEL-Nicolas_Sommaire-philosophique.pdf
29_BACON-Roger_MIroir-d-Alchimie.pdf
30_BASTDORFF-Sebastien_Filet-d-Ariadne.pdf
31_CALID_Livre-des-secrets-d-Alchimie.pdf
32_CASTAGNE-Gabriel_Tresor-philosophique-de-la-medecine-metallique.pdf
33_COPPONAY-GRIMALDY-Denis_Oeuvres-posthumes.pdf
34_PORNIC-Kernadec_Livre-des-22-feuillets-hermetiques.pdf
34_PORNIC-Kernadec_Symboles-du-livre-des-22-feuillets-hermetiques.pdf

Avec les bibliothèques alchimiques en plusieurs tomes :

ANONYME_Bibliotheque-des-Philosophes-alchimiques-ou-hermetiques
VAUQUELIN-YVETAUX-Jean_Bibliotheque-des-Philosophes-chymiques


Merci de vos retours pour savoir si tout va bien !

Guy.

Bonjour et merci beaucoup, 
et également tous mes voeux à toutes et tous pour cet an nouveau 
Le fichier fonctionne bien, il se télécharge à bonne vitesse et se décompresse correctement, il ne semble pas y avoir de fichiers corrompus, merci beaucoup !

Merci beaucoup Garbus.

Merci pour ce travail Garbus !

Ras Alckemyst a écrit:

Daime a écrit:Ne pas oublier l'excellent site http://chrysopee.url.ph/liste_auteurs.php
Attention, les liens du menu à gauche ne fonctionnent qu'à partir de la racine du site.

Le site n'existe plus... Quel dommage, toutes les bonnes choses ont donc réellement une fin...

EDIT: Je tâche de rassembler les ouvrages très aimablement cités par Philysos, je les poses sur un espace cybernétique dédié à cet effet, puis je vous en ferais part ici même avec un lien.
Je ne peux guère aider en terme d'Alchimie & d'Hermétisme, mais ça par contre je sais faire et je peux le faire... Alors en piste

Vous pouvez trouver la page archivée ici:  https://web.archive.org/web/20170618145421/http://chrysopee.url.ph/liste_auteurs.php

Bonjour, j'ai lu avec beaucoup de difficulté et je n'arrive pas d'ailleurs à aller au bout de La "Nature dévoilée" (Aurea Catena Homeri) tellement cette ouvrage me dégoute, j'interromps très rarement mes lectures pourtant. Vraiment ça m'a marqué un coup d'arrêt, j'ai l'impression que c'est du charabia, pourtant j'ai quelques notions de sciences que je reprends personnellement en chimie, mais ça m'a bien dégouté... Je comprend le principe mais j'ai essayé la première opération avec l'eau de pluie et j'ai rien eu du tout de ce que l'auteur énonce. Néanmoins je n'ai pas envie d'abandonner. J'ai lu d'autres ouvrage plus digestes comme "Hermès dévoilé" qui bien que poétique et ne m'avance pas beaucoup plus.
Est-ce qu'il faut abandonner si on comprend pas la nature dévoilé? Est-ce que cette ouvrage est vraiment essentiel?

C'est le problème de la porte d'entrée ; tout le monde y est confronté, au départ : certains parviennent à la franchir, mais la plupart en reste là ; la suite dépendra de ton niveau de persévérance....

Bonjour Léonardus,

Je crois que l'erreur que font pas mal de débutants, est de trop coller au texte, de rester à un niveau de lecture "au pied de la lettre" .... comme une notice, ou une recette.
Laisse tes notions de sciences, et ton eau de pluie, de côté.
Lire est simplement une action mécanique, dans ce genre de textes on nous demande d'entendre.
Ce qui n'est pas toujours aisé.
Maintenant, si vraiment ça dégoûte, il faut peut-être pas insister, et essayer d'autre auteurs ... voir!

Je plussoie Triton et Fulgène, pour ne pas changer...

L'eau de pluie par elle même n'est que de l'eau distillée, provenant des nuages. Il n'est pas surprenant que tu n'en aies rien tiré.
Le procédé décrit par les auteurs qui en ont un peu parlé n'emploie pas de l'eau de pluie fraîchement recueillie, mais de l'eau qui a été putréfiée d'une certaine façon.
Les auteurs insistent tous sur l'importance de la putréfaction pour quelque production que ce soit. Basile dans sa huitième clef en parle bien.

Basile Valentin a écrit:Si du pain tombe dans du miel, au sein de celui-ci naissent des fourmis [...]

Crois-tu que ce soit le pain qui ait produit lui-même des fourmis ? Non bien sûr, mais pour les anciens, les fourmis provenaient bien du pain putréfié. C'est comme ça qu'ils s'expliquaient le phénomène.
Si tu prends du pain, et que tu le mette dans un ballon et que tu le distille, tu ne trouveras aucune fourmi, même en y ajoutant du miel, mais si tu laisses une tranche de pain avec du miel sur un banc du jardin de l'abbaye, je te garantis que tu trouveras des fourmis.

Donc, les fourmis aiment bien le miel   !     

J'aime bien les forums d'alchimie  :

il y a plein d'aveugles qui veulent conduire les paralytiques  -  ou l'inverse  !   

il y a même de grands spécialistes  

bereshit a écrit:J'aime bien les forums d'alchimie  :

il y a plein d'aveugles qui veulent conduire les paralytiques  -  ou l'inverse  !   

il y a même de grands spécialistes  

Oh bah mince, je suis un paralytique... C'est grave?

Plus sérieusement, je vous remercie pour vos éclairages, je retrouve la motivation petit à petit, je n'abandonne pas si facilement, je crois que j'ai besoin de temps pour digérer la masse d'information que tout ça se décante et que je puisse récupérer l'esprit de ce magma indigeste

"  Oh bah mince, je suis un paralytique... C'est grave?  "   a écrit Léonardus


Ben non, Léonardus, ce n'est pas grave parce que je suis autant paralytique que toi   !  


il ne te reste qu'à avoir la foi, lire les textes et traités d'Auteurs estimés, comme Artémus, 
ou bien manipuler n'importe quoi comme certains sans être sûr à 100 % de leurs matières   


" quiconque ignorera une seule partie de l'Oeuvre ne réussira jamais "  (ce n'est pas moi qui a écrit cela)

Dans un autre fil, Fulgene Rosemont a écrit:Concernant l'alchimie, ce qui peut être intéressant pour commencer c'est de lire les anciens au sujet de la génération métallique, comment naissent les métaux dans les veines de la terre.
Le Trévisan : La Philosophie naturelle des métaux
Les traités du Cosmopolite
Le livre de la Nature de Artéphius    (par exemple)

Merci Fulgène, voila un excellent et précieux conseil, qui mérite d’être recopié dans ce fil dédié à l'attention des débutants.

L'artiste suit, littéralement, la Nature, donc son travail débute là ou Elle finit le sien; et ce travail, on ne peut l'observer que dans les mines. Une connaissance du monde minéral est donc indispensable.
Aux auteurs listés par Fulgène, on peut joindre les grands minéralogistes d’antan, comme Agricola, J.F.Henckel, Valmont de Bomare, de Locques,... et même un chercheur moderne, Hiro Hirai qui a écrit d’intéressantes analyses historiques sur les idées concernant la vie minérale et "Le concept de semence dans les théories de la matière..."

Ceci-dit, aucun bouquin ne remplace l’expérience directe de la visite des galeries creusées par nos pères, l’émotion de la magnificence, de la rencontre avec la force vitale gigantesque qui extrude les filons, de la sainte humilité d’être reçu dans le sanctuaire le plus intime de notre mère la Terre. C'est là, comme le conseille B.Valentin, que nous pouvons implorer l'aide de Saturne, et, si nos intentions sont pures, c-a-d dans le plus profond respect et absence de tout désir de pouvoir, il glissera peut-être une pierre dans notre poche...
Car la vie minérale ne sera plus une question, ni un dogme, ni un paradigme à adopter avec grimace: elle sera simplement une évidence. L'évidence qu'elle, tout comme la vie végétale, développe ses racines à la fois en terre et en l'air, qu'elle nécessite encore d'eau pour apporter certains nutriments et éloigner les excréments, et enfin d'une douce chaleur maturante. Ce sont les quatre éléments qui président à toute vie.

Donc mon conseil pour débuter est tout simple: Visita Interiora Terrae !
Et pour ce faire, inscrivez-vous à un club de spéléologie le temps d'assimiler les bonnes pratiques dont principalement les consignes de sécurité et la prudence.
Ensuite, visitez, visitez et revisitez les laboratoires de Nature; ces lieux secrets, inspirant émerveillement, respect et gratitude, deviendront votre oratoire, temple et source de toute connaissance réelle.

Bien à vous

Bonne initiative Daime !

et je n'ai fais que répéter ce qui a déjà été dit maintes fois par d'autres avant sur le forum.

J'ai bien aimé ce petit clin d'oeil spéléologique

Oui, c'est presque émouvant, une telle unanimité du forum. Le problème, c'est qu'un adepte dit exactement le contraire. Et c'est lui qui a raison, à mon humble avis. 

Il n'est pas nécessaire de connaître les secrets de la formation originelle des minéraux au sein de la terre, car l'art suit une autre voie que la nature.

Salomon Trismosin, Splendor Solis , chap I
Très bonne traduction de Bernard Husson, soit dit en passant. 

J'en profite pour également donner un conseil aux "débutants", c'est-à-dire tout le forum 
si un adepte est dans l'affirmation, méfiez-vous; mais s'il est dans la négation, comme ci-dessus, vous pouvez le croire.

Oui. Je pense aussi que Trismosin a raison.
La formation des minéraux dans le sein de la terre était expliqué par les anciens d'une façon qui n'est guère compatible avec les conceptions actuelles de la chimie, de la physique et de la cosmologie. Mais cela n'a pas tellement d'importance. On peut avoir une idée complètement fausse de la nature de la lumière, et mettre au point des instruments d'optique.
On peut croire que les fourmis naissent spontanément de la putréfaction du pain, et en tirer des arguments sur la nécessité de putréfier une substance pour en faire naître la vie... La question n'est pas tellement de savoir si ces explications sont justes ou non, mais d'identifier les opérations à conduire.
... ce qui n'empêche pas d'être ébloui par la nature, et de la prendre comme objet de méditation et source d'enseignements.

Bonsoir,

Merci pour cette liste d'ouvrage a étudier.

Je vais pouvoir débuter par l'Aurea Catena Homeri comme conseiller.

Bonne soirée à tous ^^