Conseils pour débuter en alchimie
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- Philysos
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Conseils pour débuter en alchimie
Mar 8 Aoû 2017 - 19:40
Voici un sujet qui vise à compiler tous les conseils que peuvent donner les alchimistes de ce forum. N’hésitez pas à ajouter votre contribution. Mais gardez en tête que ce sujet se veut clair, accessible et favoriser l’autonomie des novices.
Personnellement, voici les différentes étapes que je conseille :
Prérequis :
1. Faire table rase de tout ce que l’on a pu voir, lire ou entendre de l’alchimie. Ne pas attendre quelque chose de l’alchimie, ne pas projeter ce qu’on aimerait y voir ou ce qu’on croit qu’elle touche.
2. Lire quelques traités classiques pour se faire une première idée de ce qu’est l’alchimie. Les lire sans jugement et sans apriori. Bien tout lire et ne pas uniquement se focaliser sur ce qui nous parle.
3. Décider si, en fonction de ce qu’on a lu, l’alchimie nous intéresse ou non. Il ne s’agit en aucun cas de tordre l’alchimie pour qu’elle corresponde à ce que l’on veut. Il faut avoir l’honnêteté de déterminer ce qu’elle est, son domaine d’étude afin de savoir si cela nous intéresse ou non. Rien que cette phase permettra de gagner énormément de temps. Inutile d’aller plus loin si elle ne correspond pas à nos centres d’intérêt.
Etude théorique :
1. Si l’alchimie nous intéresse, relire et étudier de manière méthodique un certain nombre de traités classiques. On peut par exemple en choisir 5 parmi les textes classiques que l’on a précédemment lus et qui nous ont plu. L’étude de ces textes doit être analytique. Prenez des notes, faites des schémas, des tableaux. Au départ, n’étudiez ces textes qu’un par un, chacun son tour et sans essayer de faire de lien. Une fois chacun de ces traités étudiés en long en large et en travers, commencer à les comparer.
2. A partir de vos études et analyses, déterminez quelles sont les qualités de la pierre philosophale : couleur, forme, densité, texture. Penchez-vous sur les méthodes préconisées pour les augmentations et qualité et celles pour les augmentations en quantité.
3. En continuant vos études, essayez de réaliser un schéma très précis de toutes les étapes du Grand Œuvre : état de la matière ou des matières, couleur, vaisseau utilisé, feu utilisé etc à chaque étape.
4. Déterminez quelles sont les qualités de la ou des matières qui servent de base au Grand Oeuvre : couleur, forme, densité, texture. Ne partez avec aucune matière en tête, listez bêtement les caractéristiques. Puis faites le parallèle avec les caractéristiques du produit final : la pierre philosophale pour voir quelles sont les points identiques et ceux qui divergent.
5. Remontez alors des caractéristiques de la Pierre Philosophale vers la ou les matières de base en suivant toutes les étapes de l’architecture du Grand Œuvre en notant les points clefs ou les zones d’ombre.
Etude pratique :
1. Faites quelques expériences simples en vous basant sur les différentes hypothèses que vous avez faites durant votre étude théorique.
2. Testez les différentes réactions des métaux simples, des sels simples, des végétaux en vous basant sur des traités spagyriques qui vous donnent des protocoles clairs vous permettant de vous faire la main.
3. Développez vos qualités de laborantin et vos connaissances des réactions des matières en suivant des « voies alchimiques » contemporaines en fonction de leur proximité avec votre théorie.
4. Si vous n’arrivez pas à « décoller », penchez-vous sur l’étude et la pratique de la volatilisation des sels fixes végétaux en spagyrie.
Mise en pratique du Grand Œuvre :
1. Revenez sur vos résultats d’étude théorique au fur et à mesure de vos expériences pratiques afin de corriger certaines erreurs ou afin de clarifier des zones d’ombre laissées par vos études de textes.
2. Reformulez votre architecture du Grand Œuvre et choisissez votre ou vos meilleur(s) candidat(s) comme prima materia du Grand Œuvre.
3. Lancez-vous !
Pense bête :
Avant d’acheter du matériel de laboratoire, définissez clairement ce que vous voulez réaliser comme expériences ou travaux. N’achetez pas au hasard car c’est de l’argent de perdu le plus souvent.
Liste proposée d’ouvrages classiques d’alchimie :
- La Nature dévoilée (Aurea Catena Homeri).
- L’œuvre secret de la philosophie d’Hermès de Jean D’Espagnet
- La philosophie naturelle restituée de Jean D’Espagnet
- Dictionnaire mytho-hermétique d’Antoine Joseph Pernety
- Les fables egyptiennes et grecques d’Antoine Joseph Pernety
- L’atalante fugitive de Michael Maier
- Rares expériences sur l’esprit minéral de Respour
- La nature à découvert du Chevalier Inconnu
- Nouvelle Lumière chymique du Cosmopolite
- L’ancienne guerre des chevaliers de Limojon de Saint Didier
- Le triomphe hermétique de Limojon de Saint Didier
- Lettre aux vrais disciples d’Hermès de Limojon de Saint Didier
- Le pseudo-testament de Raymond Lulle
- La parole délaissée de Bernard le Trévisan
- Le livre de la philosophie naturelle des métaux de Bernard le Trévisan
- Le songe vert de Bernard le Trévisan
- Traité de la nature de l’œuf des philosophes de Bernard le Trévisan
- La Lumière Sortant par Soi-même des Ténèbres de MA Crassellame
- La clef du secret des secrets de Nicolas Valois
- Le trésor des trésors de Nicolas Grosparmy
- Du vitriol philosophique de Tripied
- La clavicule de la science hermétique de Geron
- Le livre des douze portes de George Ripley
- Traité de l’harmonie et constitution générale du vray sel de Sieur de Nuisement
- Le traité du sel des philosophes de Colonna
- Histoire comique des états de la lune et du soleil de Cyrano de Bergerac
- Le livre des figures hiéroglyphiques de Nicolas Flamel
- Le sommaire philosophique de Nicolas Flamel
- Miroir d’Alchimie de Roger Bacon
- Le Filet d’Ariane de Batsdorff
- Le Livre des Secrets d’Alchimie de Calid
- Le trésor philosophique de la Médecine Métallique de Gabriel de Castaigne
- Œuvres posthumes de Girmaldi
- Le livre des XXII feuillettes hermétiques de Kernadec de Pornic
Liste proposée d’ouvrages classiques de spagyrie :
- Les cours de chymie de Lefevre (5 tomes)
- De la médecine spagyrique de Van Helmont et de Paracelse de Jean Maveric
- La médecine hermétique des plantes de Jean Maveric
- Médecine spagyrique de Jean Pharamond Rhumelius
Personnellement, voici les différentes étapes que je conseille :
Prérequis :
1. Faire table rase de tout ce que l’on a pu voir, lire ou entendre de l’alchimie. Ne pas attendre quelque chose de l’alchimie, ne pas projeter ce qu’on aimerait y voir ou ce qu’on croit qu’elle touche.
2. Lire quelques traités classiques pour se faire une première idée de ce qu’est l’alchimie. Les lire sans jugement et sans apriori. Bien tout lire et ne pas uniquement se focaliser sur ce qui nous parle.
3. Décider si, en fonction de ce qu’on a lu, l’alchimie nous intéresse ou non. Il ne s’agit en aucun cas de tordre l’alchimie pour qu’elle corresponde à ce que l’on veut. Il faut avoir l’honnêteté de déterminer ce qu’elle est, son domaine d’étude afin de savoir si cela nous intéresse ou non. Rien que cette phase permettra de gagner énormément de temps. Inutile d’aller plus loin si elle ne correspond pas à nos centres d’intérêt.
Etude théorique :
1. Si l’alchimie nous intéresse, relire et étudier de manière méthodique un certain nombre de traités classiques. On peut par exemple en choisir 5 parmi les textes classiques que l’on a précédemment lus et qui nous ont plu. L’étude de ces textes doit être analytique. Prenez des notes, faites des schémas, des tableaux. Au départ, n’étudiez ces textes qu’un par un, chacun son tour et sans essayer de faire de lien. Une fois chacun de ces traités étudiés en long en large et en travers, commencer à les comparer.
2. A partir de vos études et analyses, déterminez quelles sont les qualités de la pierre philosophale : couleur, forme, densité, texture. Penchez-vous sur les méthodes préconisées pour les augmentations et qualité et celles pour les augmentations en quantité.
3. En continuant vos études, essayez de réaliser un schéma très précis de toutes les étapes du Grand Œuvre : état de la matière ou des matières, couleur, vaisseau utilisé, feu utilisé etc à chaque étape.
4. Déterminez quelles sont les qualités de la ou des matières qui servent de base au Grand Oeuvre : couleur, forme, densité, texture. Ne partez avec aucune matière en tête, listez bêtement les caractéristiques. Puis faites le parallèle avec les caractéristiques du produit final : la pierre philosophale pour voir quelles sont les points identiques et ceux qui divergent.
5. Remontez alors des caractéristiques de la Pierre Philosophale vers la ou les matières de base en suivant toutes les étapes de l’architecture du Grand Œuvre en notant les points clefs ou les zones d’ombre.
Etude pratique :
1. Faites quelques expériences simples en vous basant sur les différentes hypothèses que vous avez faites durant votre étude théorique.
2. Testez les différentes réactions des métaux simples, des sels simples, des végétaux en vous basant sur des traités spagyriques qui vous donnent des protocoles clairs vous permettant de vous faire la main.
3. Développez vos qualités de laborantin et vos connaissances des réactions des matières en suivant des « voies alchimiques » contemporaines en fonction de leur proximité avec votre théorie.
4. Si vous n’arrivez pas à « décoller », penchez-vous sur l’étude et la pratique de la volatilisation des sels fixes végétaux en spagyrie.
Mise en pratique du Grand Œuvre :
1. Revenez sur vos résultats d’étude théorique au fur et à mesure de vos expériences pratiques afin de corriger certaines erreurs ou afin de clarifier des zones d’ombre laissées par vos études de textes.
2. Reformulez votre architecture du Grand Œuvre et choisissez votre ou vos meilleur(s) candidat(s) comme prima materia du Grand Œuvre.
3. Lancez-vous !
Pense bête :
Avant d’acheter du matériel de laboratoire, définissez clairement ce que vous voulez réaliser comme expériences ou travaux. N’achetez pas au hasard car c’est de l’argent de perdu le plus souvent.
Liste proposée d’ouvrages classiques d’alchimie :
- La Nature dévoilée (Aurea Catena Homeri).
- L’œuvre secret de la philosophie d’Hermès de Jean D’Espagnet
- La philosophie naturelle restituée de Jean D’Espagnet
- Dictionnaire mytho-hermétique d’Antoine Joseph Pernety
- Les fables egyptiennes et grecques d’Antoine Joseph Pernety
- L’atalante fugitive de Michael Maier
- Rares expériences sur l’esprit minéral de Respour
- La nature à découvert du Chevalier Inconnu
- Nouvelle Lumière chymique du Cosmopolite
- L’ancienne guerre des chevaliers de Limojon de Saint Didier
- Le triomphe hermétique de Limojon de Saint Didier
- Lettre aux vrais disciples d’Hermès de Limojon de Saint Didier
- Le pseudo-testament de Raymond Lulle
- La parole délaissée de Bernard le Trévisan
- Le livre de la philosophie naturelle des métaux de Bernard le Trévisan
- Le songe vert de Bernard le Trévisan
- Traité de la nature de l’œuf des philosophes de Bernard le Trévisan
- La Lumière Sortant par Soi-même des Ténèbres de MA Crassellame
- La clef du secret des secrets de Nicolas Valois
- Le trésor des trésors de Nicolas Grosparmy
- Du vitriol philosophique de Tripied
- La clavicule de la science hermétique de Geron
- Le livre des douze portes de George Ripley
- Traité de l’harmonie et constitution générale du vray sel de Sieur de Nuisement
- Le traité du sel des philosophes de Colonna
- Histoire comique des états de la lune et du soleil de Cyrano de Bergerac
- Le livre des figures hiéroglyphiques de Nicolas Flamel
- Le sommaire philosophique de Nicolas Flamel
- Miroir d’Alchimie de Roger Bacon
- Le Filet d’Ariane de Batsdorff
- Le Livre des Secrets d’Alchimie de Calid
- Le trésor philosophique de la Médecine Métallique de Gabriel de Castaigne
- Œuvres posthumes de Girmaldi
- Le livre des XXII feuillettes hermétiques de Kernadec de Pornic
Liste proposée d’ouvrages classiques de spagyrie :
- Les cours de chymie de Lefevre (5 tomes)
- De la médecine spagyrique de Van Helmont et de Paracelse de Jean Maveric
- La médecine hermétique des plantes de Jean Maveric
- Médecine spagyrique de Jean Pharamond Rhumelius
_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.
Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
SENDIVOGIUS, Julienjacmo, Opir et Yama aiment ce message
- Daime
- Messages : 265
Date d'inscription : 15/05/2017
Localisation : Greece
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mar 8 Aoû 2017 - 21:00
Basile Valentin ?
- Arale-senpaï
- Messages : 551
Date d'inscription : 21/11/2014
Localisation : France
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mar 8 Aoû 2017 - 21:34
Je vais essayer de penser à une liste de traités vraiment didactiques et agréables à lire. Il y a de ces oeuvres plus intéressantes à découvrir pour un débutant à mon sens, et qui même si elles semblent parfois plates, ce sont elles qui enseignent les véritables bases qui ne changent pas d'auteur en auteur.
Déjà pour les conseils relevant de la préparation à l'étude et à la pratique, je conseille fortement de lire les premiers chapitres de la Somme de la Perfection de Geber, où il traite de tous les "empêchements" à la réussite pour identifier chez soi ses propres qualités et défauts, c'est l'invitation à un recul sur soi et ses capacités.
J'achèterais illico la Bibliothèque des Philosophes Chymiques (33 traités en 2 volumes).
Je téléchargerais tous les anonymes disponibles sur la bnam.fr
En plus, je préconiserais la lecture de Fabre et Planis-Campy, respectivement l'Abrégé des Secrets Chymiques et l'Ouverture de l'Ecole de la Philosophie Transmutatoire Métallique.
Je pense à l'Abrégé de l'Astronomie Inférieure des Métaux, et beaucoup d'autres.
Le plus important et sans quoi je déconseille vraiment toutes ces lectures, c'est le véritable plaisir et l'enthousiasme quelles devraient susciter, leur simple existence, croyez moi lorsque le moteur est lancé on ne compte plus ses lectures car elles sont le plus souvent très enrichissantes lorsque l'on se trouve dans de bonnes conditions.
Enfin, les 12 méditations de Grillot de Givry pour rêver un peu!
Tous les traités mentionnés, important de le dire, sont disponibles format pdf gratuitement sur internet, la vie est belle!
Merci à Philysos pour ces conseils! Peut-être reviendrai-je pour cette fameuse liste revisitée.
Bonne soirée à vous
Déjà pour les conseils relevant de la préparation à l'étude et à la pratique, je conseille fortement de lire les premiers chapitres de la Somme de la Perfection de Geber, où il traite de tous les "empêchements" à la réussite pour identifier chez soi ses propres qualités et défauts, c'est l'invitation à un recul sur soi et ses capacités.
J'achèterais illico la Bibliothèque des Philosophes Chymiques (33 traités en 2 volumes).
Je téléchargerais tous les anonymes disponibles sur la bnam.fr
En plus, je préconiserais la lecture de Fabre et Planis-Campy, respectivement l'Abrégé des Secrets Chymiques et l'Ouverture de l'Ecole de la Philosophie Transmutatoire Métallique.
Je pense à l'Abrégé de l'Astronomie Inférieure des Métaux, et beaucoup d'autres.
Le plus important et sans quoi je déconseille vraiment toutes ces lectures, c'est le véritable plaisir et l'enthousiasme quelles devraient susciter, leur simple existence, croyez moi lorsque le moteur est lancé on ne compte plus ses lectures car elles sont le plus souvent très enrichissantes lorsque l'on se trouve dans de bonnes conditions.
Enfin, les 12 méditations de Grillot de Givry pour rêver un peu!
Tous les traités mentionnés, important de le dire, sont disponibles format pdf gratuitement sur internet, la vie est belle!
Merci à Philysos pour ces conseils! Peut-être reviendrai-je pour cette fameuse liste revisitée.
Bonne soirée à vous
- Daime
- Messages : 265
Date d'inscription : 15/05/2017
Localisation : Greece
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mar 8 Aoû 2017 - 22:59
Ne pas oublier l'excellent site http://chrysopee.url.ph/liste_auteurs.php
Attention, les liens du menu à gauche ne fonctionnent qu'à partir de la racine du site.
Attention, les liens du menu à gauche ne fonctionnent qu'à partir de la racine du site.
- Mertseger
- Messages : 118
Date d'inscription : 26/07/2017
Localisation : var
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mar 8 Aoû 2017 - 23:13
Merci beaucoup pour ce post!!! Tant de merveilles à découvrir et quelques balises que vous posez pour guider nos premiers pas...ensuite à chacun de dévoiler son chemin...
- Aegis
- Messages : 3
Date d'inscription : 04/04/2017
Localisation : Rennes
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Ven 11 Aoû 2017 - 1:30
Merci Philysos
Voilà qui devrait en aider plus d'un, dont je fais partie.
Voilà qui devrait en aider plus d'un, dont je fais partie.
- Daime
- Messages : 265
Date d'inscription : 15/05/2017
Localisation : Greece
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mar 15 Aoû 2017 - 0:15
Les conseils de Philysos sont très généreux!
On se rend compte aussi qu'ils vont nous accompagner durant toute notre vie d'alchimiste, débutants et moins débutants.
En ce qui concerne les prérequis, je voudrais souligner un aspect du troisième point qui mérite, à mon avis, un peu de développement.
Nos motivations peuvent être complexes, et leur connaissance requiert une profonde observation de soi. Ici aussi, il ne s'agit pas de les "tordre" pour les faire entrer dans un moule acceptable; la sincérité est la clé, car l'illusion ne survivra pas aux années de travail devant le miroir.
Je ne crois pas que l'alchimie puisse se réduire à un hobby: elle exigera les efforts d'une vie entière, c'est pourquoi nos motivations doivent coïncider avec les objectifs de vie que l'on se définit.
Je ne crois pas plus qu'existent de "bons" ou de "mauvais" objectifs, mais il y a ceux qui peuvent être honorés par le travail en alchimie, et ceux qui ne le peuvent pas, ou qui peuvent être atteints beaucoup plus facilement par d'autres pratiques. Et si nous voulons éviter l'amertume de la frustration, il nous faut soit adopter des objectifs atteignables soit apprendre à se détacher de ceux qui ne le sont pas.
Ceci dit, la simple curiosité constitue pour le débutant un bon point de départ !
On se rend compte aussi qu'ils vont nous accompagner durant toute notre vie d'alchimiste, débutants et moins débutants.
En ce qui concerne les prérequis, je voudrais souligner un aspect du troisième point qui mérite, à mon avis, un peu de développement.
Ce point sous-entend que l'on connaisse nos centres d’intérêt, et ceci ne me semble pas toujours si simple. Parallèlement à l'étude de l'alchimie, il me semble important d’étudier nos propres motivations, et de vérifier qu'elles correspondent à ce que peut offrir l'alchimie. Il s'agit en quelque sorte de la réciproque du point de Philysos.Philysos a écrit:
3. Décider si, en fonction de ce qu’on a lu, l’alchimie nous intéresse ou non. Il ne s’agit en aucun cas de tordre l’alchimie pour qu’elle corresponde à ce que l’on veut. Il faut avoir l’honnêteté de déterminer ce qu’elle est, son domaine d’étude afin de savoir si cela nous intéresse ou non. Rien que cette phase permettra de gagner énormément de temps. Inutile d’aller plus loin si elle ne correspond pas à nos centres d’intérêt.
Nos motivations peuvent être complexes, et leur connaissance requiert une profonde observation de soi. Ici aussi, il ne s'agit pas de les "tordre" pour les faire entrer dans un moule acceptable; la sincérité est la clé, car l'illusion ne survivra pas aux années de travail devant le miroir.
Je ne crois pas que l'alchimie puisse se réduire à un hobby: elle exigera les efforts d'une vie entière, c'est pourquoi nos motivations doivent coïncider avec les objectifs de vie que l'on se définit.
Je ne crois pas plus qu'existent de "bons" ou de "mauvais" objectifs, mais il y a ceux qui peuvent être honorés par le travail en alchimie, et ceux qui ne le peuvent pas, ou qui peuvent être atteints beaucoup plus facilement par d'autres pratiques. Et si nous voulons éviter l'amertume de la frustration, il nous faut soit adopter des objectifs atteignables soit apprendre à se détacher de ceux qui ne le sont pas.
Ceci dit, la simple curiosité constitue pour le débutant un bon point de départ !
- crobert1967
- Messages : 113
Date d'inscription : 26/05/2017
Localisation : 13001
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Mer 16 Aoû 2017 - 6:34
Merci Phylisos pour ce partage. Ce sont de précieux conseils pour ceux qui veulent progresser rapidement.
- Arale-senpaï
- Messages : 551
Date d'inscription : 21/11/2014
Localisation : France
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Jeu 31 Aoû 2017 - 13:49
Bonjour
Il est bon d'avoir le sens de l'équilibre, cela nous permet d'approfondir notre jugement qui devient efficace pour notre bénéfice lorsqu'on ne tombe pas dans un culte voué à l'un de deux extrêmes.
Il faut impérativement savoir que ce que l'on n'a pas au début, nous ne l'aurons pas à la fin non plus, car le début et la fin se correspondent, et tous les éléments de la Pierre auront été présents à l'intelligence de l'artiste parfois longtemps avant que son travail les lui présente enfin.
Cela peut se résumer par la formule "Qui ne sait ce qu'il cherche, ne sait ce qu'il trouvera".
Être confiants donc en notre aptitude et nos moyens intellectuels de déterminer dès aujourd'hui l'essence inaltérable de l'alchimie, non pas par foi et contentement tout à fait aveugles, mais plutôt par évidence[size=30] pour notre intelligence que l'on se prépare efficacement à cette expérience alchimique.[/size]
Tous les meilleurs conseils sont dans les traités, mais puisque ces traités datent, un conseil actualisé que je donnerais est d'être très équilibré psychologiquement puisqu'il faudra beaucoup de sobriété pour comprendre vite et bien ce qui importe, sans quoi, jamais sûrs de nous-mêmes, nous sommes exposés au danger de vivre durablement les plus grandes insatisfactions.
Hormis une liste de lecture que je compile, pour novice, je pense avoir repris l'essentiel!
Bonne journée, bon courage à tout le monde, et merci à Philysos pour son soin!
Il est bon d'avoir le sens de l'équilibre, cela nous permet d'approfondir notre jugement qui devient efficace pour notre bénéfice lorsqu'on ne tombe pas dans un culte voué à l'un de deux extrêmes.
Il faut impérativement savoir que ce que l'on n'a pas au début, nous ne l'aurons pas à la fin non plus, car le début et la fin se correspondent, et tous les éléments de la Pierre auront été présents à l'intelligence de l'artiste parfois longtemps avant que son travail les lui présente enfin.
Cela peut se résumer par la formule "Qui ne sait ce qu'il cherche, ne sait ce qu'il trouvera".
Être confiants donc en notre aptitude et nos moyens intellectuels de déterminer dès aujourd'hui l'essence inaltérable de l'alchimie, non pas par foi et contentement tout à fait aveugles, mais plutôt par évidence[size=30] pour notre intelligence que l'on se prépare efficacement à cette expérience alchimique.[/size]
Tous les meilleurs conseils sont dans les traités, mais puisque ces traités datent, un conseil actualisé que je donnerais est d'être très équilibré psychologiquement puisqu'il faudra beaucoup de sobriété pour comprendre vite et bien ce qui importe, sans quoi, jamais sûrs de nous-mêmes, nous sommes exposés au danger de vivre durablement les plus grandes insatisfactions.
Hormis une liste de lecture que je compile, pour novice, je pense avoir repris l'essentiel!
Bonne journée, bon courage à tout le monde, et merci à Philysos pour son soin!
- cimende
- Messages : 15
Date d'inscription : 10/10/2018
Localisation : annemasse
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Jeu 11 Oct 2018 - 23:39
Merci pour tout ces conseils.......une somme importante de connaissance pour avancé sur le chemin.
Il va falloir ingurgiter tout ça sans faire d'indigestion peut être en commencent par avaler, à croquer quelques choses de facile.....
Il faut que je réfléchisse tout de même, en tout cas merci
Il va falloir ingurgiter tout ça sans faire d'indigestion peut être en commencent par avaler, à croquer quelques choses de facile.....
Il faut que je réfléchisse tout de même, en tout cas merci
- Georges
- Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation : Ici et là
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Ven 12 Oct 2018 - 1:24
Bonsoir Cimende,
Les textes sont plus ou moins classés par ordre de difficulté. En les prenant dans l'ordre et en les lisant factuellement, tu gagneras beaucoup de temps.
Les textes sont plus ou moins classés par ordre de difficulté. En les prenant dans l'ordre et en les lisant factuellement, tu gagneras beaucoup de temps.
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Ven 12 Oct 2018 - 13:02
Bonjour,
Sur cette liste les textes ne sont pas organisés du plus facile au plus dur car l'atalante fugitive est classé avant le triomphe hermétique alors que l'atalante est beaucoup plus obscur et difficile a digérer pour un débutant que Limojon de saint didier qui lui est très limpide car ne cache rien sauf le feu secret. Heureusement jean D' Espagnet est classé au début.
Sur cette liste les textes ne sont pas organisés du plus facile au plus dur car l'atalante fugitive est classé avant le triomphe hermétique alors que l'atalante est beaucoup plus obscur et difficile a digérer pour un débutant que Limojon de saint didier qui lui est très limpide car ne cache rien sauf le feu secret. Heureusement jean D' Espagnet est classé au début.
- Lys
- Messages : 636
Date d'inscription : 28/04/2017
Localisation : France
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Sam 13 Oct 2018 - 22:21
Bonjour Trinitas,
j'aurai tendance à penser qu'il y a une certaine logique à enchainer Don Pernety et Maier qui fait abondamment référence aux mythes et légendes...
j'aurai tendance à penser qu'il y a une certaine logique à enchainer Don Pernety et Maier qui fait abondamment référence aux mythes et légendes...
- folet
- Messages : 1186
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : haute vienne
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Dim 14 Oct 2018 - 0:50
Il n'y a pas de logique en alchimie.
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Dim 14 Oct 2018 - 13:16
Bonjour, j'ai posté ce message ci dessus par rapport a ma propre expérience des textes, j'ai personnellement mis du temps avant de comprendre l'atalante fugitive et j'ai mieux compris d'Espagnet avant que Maier après. (Même si dom pernety se rapporte aux mythes et Maier aussi)
- cimende
- Messages : 15
Date d'inscription : 10/10/2018
Localisation : annemasse
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Dim 14 Oct 2018 - 22:18
Bonsoir Trinitas,
Qu'est ce que tu entends par mieux comprendre Atalante fugitive, peux tu nous donner plus d'éclaircissement?
Qu'est ce que tu entends par mieux comprendre Atalante fugitive, peux tu nous donner plus d'éclaircissement?
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Lun 15 Oct 2018 - 0:11
Ben c'est à dire que ce traité très érudit est aussi très obscur, les notions de l'alchimie sont déclarés de manière symbolique au même niveau et degré de difficulté de compréhension que la tourbe des philosophes (traité médiéval). Il utilise principalement la mythologie pour symbolisme, ce qui améliore pas grand chose pour un débutant que j'étais au début de ma quête.
J'ai toujours en mémoire une amertume vis a vis de l'Atalante, mais pas des autres traités de Maier.
J'ai toujours en mémoire une amertume vis a vis de l'Atalante, mais pas des autres traités de Maier.
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Lun 15 Oct 2018 - 0:16
Par exemple, toi qui débute, vas comprendre l'épigramme XXVIII et son explication !!!
- Ras Alckemyst
- Messages : 16
Date d'inscription : 12/12/2017
Localisation : Aveyron, France
Diantre !!!
Mer 6 Mar 2019 - 23:33
Le site n'existe plus... Quel dommage, toutes les bonnes choses ont donc réellement une fin...Daime a écrit:Ne pas oublier l'excellent site http://chrysopee.url.ph/liste_auteurs.php
Attention, les liens du menu à gauche ne fonctionnent qu'à partir de la racine du site.
EDIT: Je tâche de rassembler les ouvrages très aimablement cités par Philysos, je les poses sur un espace cybernétique dédié à cet effet, puis je vous en ferais part ici même avec un lien.
Je ne peux guère aider en terme d'Alchimie & d'Hermétisme, mais ça par contre je sais faire et je peux le faire... Alors en piste
- Archée
- Messages : 379
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Paris
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Jeu 7 Mar 2019 - 23:18
Merci à toi.
_________________
"Le sot ne voit même pas ce qui est achevé, le sage voit ce qui n’est pas encore en germe." Lao Tseu
- Daimorgon
- Messages : 141
Date d'inscription : 27/06/2018
Localisation : France
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Ven 8 Mar 2019 - 15:03
Bonjour Ras Alkemyst,
Le site de Chrysopée était une formidable bibliothèque d'ouvrages.
C'est dommage que le site ait fermé définitivement ses portes...
Il existe, toutefois, un autre site intéressant regroupant pas mal d'auteurs/titres :
Il s'agit de "Le Miroir Alchimique", mais peut-être connaissais-tu déjà ?
Voici le lien : Le Miroir Alchimique
Le site de Chrysopée était une formidable bibliothèque d'ouvrages.
C'est dommage que le site ait fermé définitivement ses portes...
Il existe, toutefois, un autre site intéressant regroupant pas mal d'auteurs/titres :
Il s'agit de "Le Miroir Alchimique", mais peut-être connaissais-tu déjà ?
Voici le lien : Le Miroir Alchimique
- Voiehumide
- Messages : 30
Date d'inscription : 30/05/2015
Localisation : paris
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Sam 14 Sep 2019 - 23:47
Salut à tous,
Merci Philysos pour cette liste, j'ai trouvé tous les textes,
Je vais essayer de les mettre sur un site à dispo...
Merci Philysos pour cette liste, j'ai trouvé tous les textes,
Je vais essayer de les mettre sur un site à dispo...
- Voiehumide
- Messages : 30
Date d'inscription : 30/05/2015
Localisation : paris
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Dim 15 Sep 2019 - 8:36
Et voila le lien;
http://www.mediafire.com/file/w502rja71ex1hqp/_LISTE_DE_LIVRE_PHiLYSOS.zip/file
Merci de me dire si cela marche, il y a des textes en double, quand j'ai trouvé des versions différentes et même quelques ebook
bonne lectures
http://www.mediafire.com/file/w502rja71ex1hqp/_LISTE_DE_LIVRE_PHiLYSOS.zip/file
Merci de me dire si cela marche, il y a des textes en double, quand j'ai trouvé des versions différentes et même quelques ebook
bonne lectures
- Ras Alckemyst
- Messages : 16
Date d'inscription : 12/12/2017
Localisation : Aveyron, France
Oui !
Dim 15 Sep 2019 - 21:02
Bonsoir et merci VoieHumide,
Le lien fonctionne et l'archive se décompresse correctement, tout est parfait, merci encore !
Le lien fonctionne et l'archive se décompresse correctement, tout est parfait, merci encore !
- Daime
- Messages : 265
Date d'inscription : 15/05/2017
Localisation : Greece
Re: Conseils pour débuter en alchimie
Dim 15 Sep 2019 - 22:30
Les textes de Chrysopée sont encore accessibles ici: https://alchimie-hermetisme-chrysopee.000webhostapp.com/Daimorgon a écrit:Bonjour Ras Alkemyst,
Le site de Chrysopée était une formidable bibliothèque d'ouvrages.
C'est dommage que le site ait fermé définitivement ses portes...
Il existe, toutefois, un autre site intéressant regroupant pas mal d'auteurs/titres :
Il s'agit de "Le Miroir Alchimique", mais peut-être connaissais-tu déjà ?
Voici le lien : Le Miroir Alchimique
Merci T.
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