L'Art Chymique des Anciens - Alchimie et Hermétisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Aurore boréaleDim 12 Mai 2024 - 16:51DraupnirA l'impossible, nul n'est tenuSam 11 Mai 2024 - 6:27DraupnirLe verre, ce matériau étrange et méconnu réconcilie l'art et la technologie...Mer 17 Avr 2024 - 14:13Fulgène RosemontAlchimistes en Midi-PyrénéesMer 21 Fév 2024 - 18:48ArrakisConnaissances chimiques de base à acquérirSam 10 Fév 2024 - 16:32DiogèneTheorie physique de Chris Essonne. Ether et Rayon ScalaireLun 20 Nov 2023 - 20:11AzrulGuérison ou Évolution? Mar 24 Oct 2023 - 18:26DraupnirBut de l'alchimie? Dim 22 Oct 2023 - 6:52DraupnirPropriété des métaux - métallique : Auto-guérisonSam 22 Juil 2023 - 2:47Draupnirconférence alchimiqueSam 15 Juil 2023 - 16:38Thergl
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 1 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 1 Invité

Aucun

Petites annonces
Statistiques
Nous avons 630 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est offerus74Nos membres ont posté un total de 27421 messagesdans 2210 sujets
Partenaires

memphis-misraïm
Le Deal du moment :
ETB Pokémon Fable Nébuleuse : où ...
Voir le deal
-28%
Le deal à ne pas rater :
Précommande : Smartphone Google Pixel 8a 5G Double Sim 128Go ...
389 € 539 €
Voir le deal

LE FEU SECRET

+19
Jean Roidesprit
rebis
SENDIVOGIUS
Archée
Philysos
folet
achéloüs
amalesgath
Daimorgon
Arrakis
Georges
Trinitas
courtempierre
Loup
Fulgène Rosemont
Chrysa Lead
Lys
1234567
henri
23 participants
Aller en bas
avatar
henri
Messages : 500
Date d'inscription : 13/11/2017
Localisation Localisation : france

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty LE FEU SECRET

Mar 26 Juin 2018 - 19:17
Rappel du premier message :

je pose cette question à cette assemblée de philosophes :


que savez vous  au sujet du feu secret ?


HENRI

Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 11:12
Au sujet du Soufre et du message de Folet:

Mickaël Maier - Atalante fugitive - Discours X a écrit:L'eau fut la matière du ciel et de tous les êtres corporels. Le feu, en tant que forme, meut et informe cette matière. Ainsi l’eau ou mercure fournit ici la matière, et le feu ou soufre, la forme.
Le passage est bien plus riche. Je pense que je ne vais pas tarder à écrire quelques billets dans la partie texte.

On retrouve bien ici l'idée que l'Eau s'élève et forme le ciel, c'est à dire l'air sous l'action du Feu intérieur (ce dernier excité par le feu extérieur) Le Feu, tout comme l'Eau, sont doubles (passage précédent) La partie excitable du Feu resterait en bas tandis que la partie subtile s'élèverait pour s'unir avec l'Eau subtile et génératrice, tandis que les superfluidité resteraient en bas.

Le Feu, porteur de la forme, permettrait la formation d'embryon philosophique dans l'air, et retombe sur la matière sous forme de rosée (passage suivant).
avatar
achéloüs
Messages : 436
Date d'inscription : 10/10/2017
Localisation Localisation : France

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 11:26
Merci, Georges,

La matière est " philosophique "  dès le départ !

Pourquoi ?

Parce que Dieu a créé cette matière !

d'ailleurs, les auteurs disent :

- que l'alchimiste est le singe de Dieu, il ne crée rien,
- le Créateur a fait tout ce qui existe, tout ! 
- qu'il suffit de la prendre là où elle se trouve,

et ...............!

Cela devrait suffire pour se persuader qu'il n'y a qu'une voie : " la seule vraie voie " 
avatar
henri
Messages : 500
Date d'inscription : 13/11/2017
Localisation Localisation : france

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 12:03
bonjour bonne fête à tous !


ce qui  parait incroyable c'est que je suis d'accord avec archéloüs lol


Arrakis je serais bien d'accord avec vous aussi mais toutes ces voies différentes je les ai pratiquées donc c'est avec mon expérience  que je peux répondre .

après faites selon votre sentiment .

analyse que j'ai donné charitablement sur ce forum et d'une importance capital pour la compréhension des textes . vous êtes libre d'en tenir compte au pas .

un forum est un lieu de discussions où chacun peut dire  ce qu'il pense et croit de cette science .

franchement , je peux vous le dire vous connaissez mal les textes

et votre analyse,  je parle de tout le monde ici, est insuffisante pour
accéder à la compréhension du magistère .

phylisos a donné une analyse sur les deux mariages il a bien constaté qu'il y a deux mariages .

le premier mariage selon d'espagnet  est un mariage spirituel :

" Prenez la vierge ailée après qu'elle aura été très bien lavée purifiée et engrossée de la semence SPIRITUELLE d'un premier mâle restant néanmoins encore vierge et impolluée, bien qu'elle soit enceinte ."

" néanmoins l'amour SPIRITUEL  ne pollue point la virginité Béia a donc pu sans crime avant de donner sa foi à Gabritius avoir contracté un amour SPIRITUEL  afin d'en devenir plus vigoureuse "

dans l'entrée au palais fermé du roi de philalethe nous pouvons lire

" Ce feu sulfureux est la SEMENCE SPIRITUELLE que notre Vierge ( tout en restant immaculée ) n'a pas laissé de recevoir parce que la virginité peut supporter un amour SPIRITUEL sans en être corrompue comme l'expérience le montre et comme l'a dit l'auteur du secret hermétique "

l'auteur du secret hermétique est bien entendu d'espagnet .

même fucanelli a signalé cette relation :

" Ce feu SPIRITUEL informé est corporifié en sel c'est le soufre caché
parce qu'au cours de son opération il ne se rend jamais manifeste ni sensible à nos yeux "

fucanelli à la suite nous dit  "

"philalèthe nous assure qu'on le trouve caché au ventre d'Aries ou du bélier"

limojon nous dit :

" Je vous ai fait voir que cette eau doit être vivifiée et fécondée par une SEMENCE ASTRAL et par un ESPRIY CELESTE dans lequel reside toute l'efficace de la teinture "

" quelques uns l'ont représentée sous la forme d'une Nymphe céleste quelques autres lui donnent le nom de la chaste Diane , dont la pureté et la virginité n'est point soüillée par le lien SPIRITUEL qui l'unit à la pierre "

ici diane est la vierge la femme de la pierre qui doit s'unir à une essence  spirituel que les auteurs ont appelé soufre spirituel non s'en raison car c'est cette ENERGIE qui est la base des teintures multiplicatives jusqu'à l'infini .

donc ce premier mariage spirituel permet à l'aimant de capter la pierre  ou l'energie céleste .

cette énergie est le spiritus mundi   l'esprit universel du monde
le feu céléste  l'esprit astral .

après ce premier mariage  on obtient le mercure des sages animé de cette quintessence astral .

voilà je suis le seul a expliquer les textes  .

c'est pour cela qu'il ne peut pas y avoir plusieurs voies

l'esprit de vin de Weidendeld n'est que cette substance SPIRITUEL

et vous comprenez maintenant que sel ne peut être issus d'un acétate . l'esprit de vin est la quintessence céleste  corporifiée .

Weidenfeld n'avait pas compris cela il a confondue les voies .

c'est l'esprit corporel du monde faut corps dans le ventre d'une vierge sans tâche .

Veillez prendre avec un grain de sel mes explications bien qu'elles partent d'une bonne volonté . je suis un simple chercheur et je peux aussi me trompé  n'ayant pas la science infuse  il n'y a qu'un adepte qui peux affirmer la  voie !!.  

Henri
avatar
achéloüs
Messages : 436
Date d'inscription : 10/10/2017
Localisation Localisation : France

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 12:33
"  il n'y a qu'un adepte qui peux affirmer la  voie !!.  "


oui !   
et confirmer " la voie unique " !
Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 17:10
Bonjour Henri,

Je suis d'accord avec ce que tu écris ici. Le passage dont je parlais me semble aborder le second mariage. Lorsque Diane va être mariée au mâle qui lui correspond, soit le Soufre Terrestre cette fois ci.

Si j'ai bien saisi, ce soufre terrestre est le résultat de l'incorporation du soufre spirituel dans la matière.
Larbsekh
Larbsekh
Messages : 4
Date d'inscription : 01/05/2019
Localisation Localisation : Sherbrooke

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 1 Mai 2019 - 18:07
Ayant fait le tour de tous les posts depuis la première jusqu'à la dernière page, je vois bien que rien n'a changé depuis les forums de Rubellus, d'Alkaest, et de bien d'autres âmes charitables ayant décidé de mettre leur temps personnel aux profits du bien commun. Ce que j'en retire après lecture. Fulcanelli n'Est plus un adepte, Cyliani a triché, Canseliet Champagne et cie ont fabriqué des quantités de contradictions. Combien de pseudos adeptes sont venus a mon secours en privé pour m'enseigner leurs voies, afin de me soutirer des renseignements que je ne possédais même pas. Je refais la lecture des classiques pour me rendre compte combien la vérité, si elle existe est enfouie volontairement, selon les auteurs, sous des tas de fatras. Le seul désir de déchiffrer une énigme est plus important que sa réalisation. Humblement, il faut être d'une grande force et résister aux courants qui nous entrainent loin de notre but. La charité et le don de soi. Le feu secret
nous brule les entrailles
avatar
henri
Messages : 500
Date d'inscription : 13/11/2017
Localisation Localisation : france

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Jeu 2 Mai 2019 - 15:41
bonjour !


si vous êtes venu sur un forum  d'alchimie Mr larbsekt c'est pour échanger  sur cet art alors qu'avez vous à nous dire sur le feu secret ?

votre contribution  pourra peut-être apporter un point de vue diffèrent mais peut-être enrichissant .

toutes les personnes ont le droit de s'exprimer comme elle veulent .
dans la mesure du respect de l'autre .

Henri
Larbsekh
Larbsekh
Messages : 4
Date d'inscription : 01/05/2019
Localisation Localisation : Sherbrooke

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Jeu 2 Mai 2019 - 16:14
Cela n'engage que moi et ne vise personne, ne veux en aucun cas brimer l'expression de chacun. Maintenant le sujet qui nous occupe. Il est toujours question de feu, de fourneau, de la conduite du feu. Réduisons à la plus simple expression. Solve et coagula. Le feu dissout, ouvre la matière. Liquefaction et coagulation. Le feu conventionnel évaporera la matière à moins qu'il ne soit appliquer en vase clos. Je crois personnellement que le feu secret est de nature liquide. Conjoint avec la matière il désagrège les molécules. Rappelons nous les propos de Fulcanelli, n'importe lequel chimiste peu le préparer. Je ne suis pas en mesure de juger si oui ou non Fulcanelli est un adepte mais jusqu'a présent rien ne prouve formellement qu'il n'en soit pas un. Restons simple.
Merci
Arrakis
Arrakis
Messages : 408
Date d'inscription : 19/01/2016
Localisation Localisation : Terre

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Ven 3 Mai 2019 - 3:01
henri a écrit:Arrakis je serais bien d'accord avec vous aussi mais toutes ces voies différentes je les ai pratiquées donc c'est avec mon expérience  que je peux répondre .
Alors si vous prenez pour acquis qu’elles n’existent pour le simple fait que vous n’avez pas réussit à les réaliser, signifie cela que vous avez réussit la voie dont vous parlez?



henri a écrit:analyse que j'ai donné charitablement sur ce forum et d'une importance capital pour la compréhension des textes . vous êtes libre d'en tenir compte au pas
Merci, mais je ne suis pas d’accord que les textes sont tout ce qu’il faut pour avancer, car il y a aussi l’expérience, l’observation, l’aide charitative d’autres alchimistes…



henri a écrit:un forum est un lieu de discussions où chacun peut dire  ce qu'il pense et croit de cette science.
Tout à fait d'accord, malhéureusement vous avez l’habitude de mépriser tout ce qui n’est pas vôtre avis.



Bonne journée,

Arrakis
Lys
Lys
Messages : 631
Date d'inscription : 28/04/2017
Localisation Localisation : France

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Ven 3 Mai 2019 - 15:20
Bonjour à tous,


"  il n'y a qu'un adepte qui peux affirmer la  voie !!.  "


oui !   
et confirmer " la voie unique " !


Je me permet de mettre ci-dessous une tirade de Louis Des Comtes sur le sujet:


Encore que dans mon Traité Orthochymique, j’ai parlé plus
amplement de toutes ces choses, en tant qu'elles concernent la
connaissance de la Chimie, et qu'il est nécessaire pour être
suffisamment instruit du secret Hermétique, si est-ce que je ne
trouve pas mal à propos d’en dire encore ici brièvement
quelque chose, pour désabuser certaines personnes ignorantes
qui croient que le sujet Philosophique n'est pas unique, mais
qu'il est composé de plusieurs choses différentes, quoi qu'ils
avouent que ce soit une oeuvre purement naturelle, (comme en
effet elle l’est) et qu'en apparence néanmoins cela ne puisse
arriver de la sorte en nulle autre chose pareille. Car si vous
parcourez le règne Animal, ou ce lui du Végétal, vous ne
trouverez pas dans ces règnes qu'aucune espèce exerce ses
actes spécifiques sur plusieurs matières, mais bien sur une
seule, cela nous est assez évidemment connu par raison. Et
comme il est vrai que dans telles et semblables actions de la
Nature, la cause efficiente et l’ouvrier non externe, mais
interne spirituel existe-là, étant colloqué dans la matière sujette
et recevante des le premier moment de sa génération, aussi
faut-il de nécessité absolue qu'il n'y ait qu’un seul dominateur ;
car autrement, il se trouverait que la fin ne serait pas unique, et
que ce dominant ne pourrait pas mener la matière à une seule
et unique génération, mais produirait ou des montres, ou des
bâtards, et des illégitimes. La raison est, que la vertu séminale,
qui est la seule gouvernante de toute la génération, serait
empêchée par la pluralité, et ne pourrait d'elle-même par sa
propre force diriger et gouverner la matière par ce qu’une
chose s’efforcerait de mener le sujet à une fin, et l’autre aurait
sa visée ailleurs, et ainsi chacune tendrait sans doute à son
terme prédestiné. C’est pourquoi, il ne faut pas qu’un homme
soit susceptible de cette opinion déraisonnable, et se laisse
persuader par qui que ce soit, que l’oeuvre des Philosophes se
fasse de plusieurs matières, mais d’une seule et unique. Ore ce
que nous appelons unique, est ce qui se trouve dans une seule
espèce. Et quoi qu'il y eût quelques Auteurs fort estimés, qui
aient ce semble assuré le contraire, vous saurez néanmoins
qu’ils ne l’ont pas fait sans quelques raison plausible, dont
l’intelligence est telle. C’est que comme leur sujet ressemble à
un oeuf, dans lequel Il y a diverses substances, savoir l’active
et la passive ; ou bien dans lequel se retrouvent les trois
principes secondaires, c’est a savoir Sel , Souphre, et Mercure,
lesquels on appelle aussi Esprit, Corps, et Ame, ou si vous
voulez, où sont contenus les quatre Éléments, où bien la
quintessence tirée d'iceux quatre Éléments, ou même qu'ils y
entendent autre chose par quelque raison mystique ; il ne se
faut pas étonner s’ils ont dit souvent que leur sujet était unique
et simple, et quelquefois qu’il était composé de plusieurs,
choses. Tout cela n'étant que pour nous insinuer les propriétés
de leur susdite matière, son essence intérieurement cachée et,
même les changements qui arrivent dans l’opération, passant
d’une nature à une autre, sans laquelle connaissance, il est
impossible de faire quelque chose de bon en cet art. C’est ce
qui a fait dire à Morien que la matière était premièrement une
en sa racine, laquelle est après formait plusieurs branches qui
se réduisait enfin une seule chose.
Je sais bien qu’il y a des personnes qui pour soutenir
opiniâtrement le contraire apportent deux raisons, dont la
première est que les métaux ne sont point distingués d'espèce,
ni essence, et qu'ils ne différent entre eux qu'accidentellement,
selon leur plus grande ou leur moindre décoction, ou selon leur
pureté mais cette absurdité quoi qu’appuyée de quelques
fameux Auteurs, a été réfutée par des arguments invincibles (à
mon sens) dans mon traité des Métaux. Partant Je n’en parlerai
pas d’avantage pour éviter une redite superflue.
La deuxième raison qu’ils donnent, est qu'ils demeurent bien
d'accord qu'il faut que le sujet d'où on tire la vertu séminale
soit unique, mais qu'elle ne peut être trouvée ailleurs que dans
l’or toutefois que l’on ne la peut avoir par quelque manière que
ce soit, s’il n’est ouvert, ce qui fait qu'il est nécessaire d’avoir
quelque autre matie préparée sophistiquement et sans méthode,
laquelle se puisse pénétrer et avoir ingrès jusques dans ses
Éléments, pour en faire la dissolution par un travail qui n’est
pas considérable : comme si ce qui doit dissoudre l’or était une
chose étrangère et artificielle, ne se ressouvenant pas que
Bernard Trévisan, dans son Epitre à Thomas de Boulongne,
nous enseigne ingénument qu’il n'y a rien capable de dissoudre
l’or d’une vrai et naturelle solution, qui ne puisse être
recongelé par le même or, en sorte que le dissolvant et le
dissout se fassent un, en substance, en matière, et en essence.
Puis donc que nous sommes appuyés du sentiment commun et
du raisonnement des bons Auteurs, et que l’expérience même
nous fait connaître que pour l’oeuvre Philosophique, il ne faut
absolument qu’une seule matière qui na besoin d'aucune chose
étrangère, et que les plus savants en cette science, de tout
temps l’ont dit ainsi ; Je peux bien croire que l’on ne connait
pas la matière de la susdite liqueur ; dissolvante, et non sans
cause, vu que l’on peut en quelque façon, voire même avec
raison douter si cette amure artificielle n’est pas composé de
plusieurs choses, ainsi que sont les remèdes communs, et les
autres diverses compositions, dans lesquelles on sait qu’il y
entre plusieurs drogues, ou bien si elle ne doit point être
pareillement composée de plusieurs ingrédients, ainsi que sont
les eaux fortes, ou de séparation (que l’on appelle,) ce qu'il ne
faut pas pourtant croire. Car le sujet dont on tire cette
admirable liqueur ; et ce dissolvant incomparable, est unique,
ainsi que j’ai dit et clairement montré au Chapitre précédent ;
encore qu'il arrive (ainsi que dans l’oeuvre Philosophique) que
l’on se serve d’une chose aidante extrinsèque, laquelle
toutefois ne pénètre pas jusqu’à l’essence intérieure de la
chose, par ce qu'en effet, l’une et l’autre oeuvre pourrait être
détruite jar des choses étrangères, ainsi qu’il a été dit cidevant,
et qu'il fera encore répété ci-après.


Lys
Lys
Messages : 631
Date d'inscription : 28/04/2017
Localisation Localisation : France

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mar 28 Avr 2020 - 15:26
Bonjour à tous,

je "déterre" ce sujet, à la lecture d'un petit traité anonyme que je viens de découvrir:

SCIENCE ECRITE DE TOUT L’ART HERMETIQUE
http://bnam.fr/spip.php?article47


Concernant les différents feux, je le trouve raccord avec les différents auteurs, et en faisant une synthèse que je trouve apréciable:



XVII — Le feu des Philosophes, en tant que le plus grand, et le premier de leurs secrets (puis¬que c’est la seule connAissance qui distingue le Philosophe des Sophistes), est triple, le naturel, le surnaturel, et l’élémentaire.
XVIII —C’est le feu naturel, qui fait le soufre d’or de la Magnésie.
XIX — Le feu surnaturel est le menstrue dissolvant des Philosophes qui n’est pas corrosif. C’est un feu non igné, une eau non aqueuse, un esprit corporel, et un corps spirituel ; en un mot, un feu froid, dont la chaleur l’emporte cependant sur la naturelle et l’artificielle. Il n’est que cette chaleur qui puisse dissou¬dre l’or radicalement, sans aucune corrosion, et le rendre fusible et potable, qui est de toutes les médecines, et de tous les remèdes, le meilleur, et le plus agissant.
XX — Le feu élémentaire est la clef du naturel et du Surnaturel.
XXI — Le feu surnaturel est la mère du mercure des Philosophes ; le naturel en est le père, et l’élémentaire en est la nourrice, et la gou¬vernante.
XXII— Le mercure des Philosophes est simple, ou double, ou triple.
XXIII — Le simple est la fontaine aigrelette des Phi¬losophes, ou leur VINAIGRE PHILOSO¬PHIQUE, qui est le premier fondement et l’unique principe de la Pierre, c’est lui qui extrait les soufres des métaux, résout et volatilise leurs sels.
XXIV — Le double qui est la terre feuillée Philoso¬phique, est un parfum et un OXYCRAT très doux, une eau qui ne mouille pas les mains ; enfin il est ce que les Philosophes appellent leur Azoth.
XXV — Le mercure triple est la première matière des Philosophes, qui renferme leurs trois principes ; savoir, sel, soufre, et mercure Philosophiques, unis inséparablement, par le lien de conjonction. C’est enfin ce mercure qui se scelle hermétiquement de lui-même, et cette eau mêlée de feu.



Également sur le sujet de la multiplicité des voies évoquée également sur ce fil :
 

VIII — La matière des Philosophes est unique, en essence, et en nombre, et ne dépend point de plusieurs sujets
XXXIV — II n’y à point de voie particulière qu’elle ne soit émanée de la source universelle. Il ne faut donc pas ajouter foi aux fables des So¬phistes du temps présent, qui savent extor¬quer de l’argent aux sujets trop crédules, et les trompent par l’esprit d’un gain futur qui n’arrivera jamais

Je vous conseille la lecture de ce petit traité qui ne vous prendra que quelques minutes, mais Oh combien de temps de réflexion!?

Ce feu secret me fait des nœuds au cerveau... mais ne perdons pas espoir!!!

Portez-vous tous bien!
fol laid
fol laid
Messages : 359
Date d'inscription : 13/05/2012

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mar 28 Avr 2020 - 18:09
Ce feu secret me fait des nœuds au cerveau


peut être parce qu'a travers cette dénomination, selon l' Auteur, on parle d'une substance, ou de son effet, ou encore du moyen pour permettre à cette substance de produire son effet ...

_________________
Le rapport des yeux des chauve-souris à la lumière est le même que celui de l 'intelligence de notre âme aux choses les plus manifestes de toutes par nature...........................Aristoteles
Arale-senpaï
Arale-senpaï
Messages : 547
Date d'inscription : 21/11/2014
Localisation Localisation : France

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mar 28 Avr 2020 - 23:18
Fol laid, ta manière de l'exprimer est précisément exacte selon moi, très bien remarqué.
Cette substance n'est déjà pas tout à fait évidente à connaitre, mais permettre à cette substance ignée d'agir sur son corps relève de la connaissance d'un autre feu 'sympathique' qui, mettant en action cette substance ignée protéiforme, engendre la fermentation et finalement l'union plate entre elle et son corps, sous la forme non pas d'une terre précipitée ni d'une huile distillée, mais d'un sel sublimé et fondant, équilibré.
Ce feu sympathique est de nature aérienne et plutôt que de dissoudre la Terre en Eau, ce que la substance huileuse peut faire seule, il fond la Terre et congèle l'Eau tout à la fois, il "scelle".
Fulgène Rosemont
Fulgène Rosemont
Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation Localisation : Aquitaine

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Mer 29 Avr 2020 - 0:46
Bonsoir Lys ,

Pour tenter de t'apporter une vision plus "concrète" de ce feu ...
T'es tu déjà renseigné comment les anciens forgerons produisaient l'acier par la cémentation du fer ?

Cela peut être une piste de réflexion moins hermétique ,
par analogie bien sûr !

_________________
Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Ven 1 Mai 2020 - 11:25
D'après ce que j'en comprends, le feu secret serait le Soufre aérien et invisible présent partout et en toute chose quoiqu'en petite quantité.

Au cours des première phases de l’œuvre, ce feu aérien se corporifierait, peu à peu, jusqu'à être joint à la Terre ou il évertuerait le soufre terrestre (pas le vulgaire), invisible aussi parce que caché.

Ce Soufre serait la cause de la lumière, du mouvement et conséquemment de la chaleur et de la vie.

S'il était totalement étranger à la matière, il ne pourrait pas s'y attacher. C'est parce que le Soufre est déjà présent qu'il peut attirer son homologue aérien et à mesure qu'il est évertué, il en attirerait davantage.

En d'autre terme, pour avoir du Soufre, il faut du Soufre.

Cette chaleur intérieure communiquée à la Terre met en branle les mécanismes de dissolution, putréfaction, fermentation, sublimation ... Il est à la fois la cause de la dissolution et la raison pour laquelle les différents états de la matière restent en lien. Ce serait là, la chaîne d'Homère qui relie les états les plus subtiles de la matière à ses états les plus grossiers, c'est à dire le feu de roue.

Nous aurions donc d'un côté un Soufre invisible, concevable uniquement par l'entendement, un état lumineux de la matière subtile communiqué de proche en proche aux états les plus grossiers. Un Soufre secret car caché qui peut être manifesté et les propriétés de ce feu par lesquelles, bien que caché, il fait connaître sa présence.
Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Ven 1 Mai 2020 - 11:40
J'oubliais, l'une de ses premières manifestations serait sous la forme d'une fumée qui survole la matière. D'où les parallèles avec les mythes biblique: "L'esprit de Diru planait sur les eaux."
Fils du Dragon
Fils du Dragon
Messages : 508
Date d'inscription : 14/01/2020
Localisation Localisation : France
https://aor-gnose-alchimie.forumactif.com/

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Ven 1 Mai 2020 - 13:49
C'est assez bien dit Georges.

J'aurais pour ma part tendance à penser que le feu secret est le soufre caché dans la cendre des Philosophes.

Mais peut-être que par feu secret on entend les deux, à savoir un feu double, céleste et chtonien, l'octaèdre flamboyant.
La Pierre n'est peut-être en ce sens qu'un sel "flamboyant", au sein duquel sont réunis les deux aspects ou polarités du feu secret.
Arrakis
Arrakis
Messages : 408
Date d'inscription : 19/01/2016
Localisation Localisation : Terre

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 7:09
Georges a écrit:D'après ce que j'en comprends, le feu secret serait le Soufre aérien et invisible présent partout et en toute chose quoiqu'en petite quantité.
Bonjour Georges,
Ce Soufre n'est-il en fait le SM ou Esprit de l'Univers?
Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 9:19
Bonjour Arakis,

Il est appelé de diverses manières, dont SM. Par d'Espagnet par exemple. Le Cosmopolite lenomme Soufre, mais peut importe dans le fond.
Arrakis
Arrakis
Messages : 408
Date d'inscription : 19/01/2016
Localisation Localisation : Terre

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 14:48
Bien sûr le fond est le plus important, mais il est pour être sûr qu'on parle de la même chose. Le Cosmopolite use differents noms, il l’appelle aussi Esprit Vital et Esprit Universel.
Georges
Georges
Messages : 2051
Date d'inscription : 10/06/2014
Localisation Localisation : Ici et là

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 16:54
Oui Arakis. Selon d'Espagnet, ce corps ne serait même pas vraiment isolable (bien que l'on sait qu'il y a eu des isolations qui en ont été faites)
d'Espagnet a écrit:
Quant au feu de la nature, parce que c'est un principe formel, il ne peut aucunement par quelque résolution que l'on en fasse, malgré tous les secrets de l'art, être aperçu séparément des choses, car la nature des formes n'est pas soumise à l'appréciation des sens, car elle est toute spirituelle.
p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 115% }
En tout cas, pour parfaire l'oeuvre, il ne serait pas nécessaire de l'isoler car l'auteur semble bien penser que ce n'était pas possible.
C'est plus pour parler et préciser une discussion que nous avions eu il y a quelques temps.
Fulgène Rosemont
Fulgène Rosemont
Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation Localisation : Aquitaine

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 18:53
Fils du Dragon a écrit:Mais peut-être que par feu secret on entend les deux, à savoir un feu double, céleste et chtonien, l'octaèdre flamboyant.

Bonjour à vous ,

Je me le comprends aussi comme ça ,
Le feu secret comme la rencontre (réaction) entre 2 feux ,
soit un feu endormi au sein de la matière réveillé par un feu éveillé extérieur .

Je vous remets ici une citation que je trouvais pertinente :

Le Feu Secret est en fait une sorte de Radioactivité naturelle étant contenue dans un minéral vivant.
Les Sels sont généralement porteurs de ce Feu Secret et enrichissent ainsi, par transposition, le Feu Secret inclus dans le minéral.



Il parait évident que S.M., Esprit vital, Esprit Universel ... désigne la même chose
On sait qu'il est ce Mercure central ou Mercure principe qui capté, peut nous apparaître sous forme de rosée lorsqu'il est pur.

C'est Lui qui a besoin de Ce feu (dont on parle) pour évoluer !!   à mon avis  Smile

_________________
Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
Fils du Dragon
Fils du Dragon
Messages : 508
Date d'inscription : 14/01/2020
Localisation Localisation : France
https://aor-gnose-alchimie.forumactif.com/

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 19:17
Bonjour Fulgène Rosemont,

Fulgène Rosemont a écrit:un feu endormi au sein de la matière réveillé par un feu éveillé extérieur .

C'est très proche du message que j'ai reçu lors d'une méditation concernant la voie interne.
Il y avait aussi une idée d'humidité en excès.
Fulgène Rosemont
Fulgène Rosemont
Messages : 816
Date d'inscription : 25/01/2014
Localisation Localisation : Aquitaine

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Sam 2 Mai 2020 - 19:34
Bonsoir Fils du Dragon ,

Ha ! c'est un beau message je trouve,
effectivement ça peut coller avec une vision interne !
Quoiqu'il en soit nous sommes naturellement (nous les animaux) soumis à cette même loi du Feu ...

Oui, certains auteurs parlent d'une humidité en excès, à réguler ! en quelque sorte

_________________
Il est de forts parfums pour qui toute matière
Est poreuse. On dirait qu'ils pénètrent le verre.
En ouvrant un coffret venu de l'Orient
Dont la serrure grince et rechigne en criant.
Arrakis
Arrakis
Messages : 408
Date d'inscription : 19/01/2016
Localisation Localisation : Terre

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Dim 3 Mai 2020 - 4:44
Georges a écrit:Oui Arakis. Selon d'Espagnet, ce corps ne serait même pas vraiment isolable (bien que l'on sait qu'il y a eu des isolations qui en ont été faites)
d'Espagnet a écrit:
Quant au feu de la nature, parce que c'est un principe formel, il ne peut aucunement par quelque résolution que l'on en fasse, malgré tous les secrets de l'art, être aperçu séparément des choses, car la nature des formes n'est pas soumise à l'appréciation des sens, car elle est toute spirituelle.
En tout cas, pour parfaire l'oeuvre, il ne serait pas nécessaire de l'isoler car l'auteur semble bien penser que ce n'était pas possible.
C'est plus pour parler et préciser une discussion que nous avions eu il y a quelques temps.






Bonjour Georges,

Il est clair que tout Esprit, soit interne ou externe, est volatile, donc difficile à dominer, à fixer. La fixation est précisément l’un des défis de l’Œuvre. Mais les deux esprits, aérien et terrestre se retrouvent sur la surface de la matière ou ils vont se fixer mutuellement.

Oui je me souviens de la discussion.


Arrakis


Dernière édition par Arrakis le Dim 3 Mai 2020 - 4:58, édité 1 fois
Contenu sponsorisé

LE FEU SECRET  - Page 9 Empty Re: LE FEU SECRET

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum