Qui travaille à l'oratoire ?
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- beryllius
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Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 18 Juil 2012 - 19:54
Pour rebondir sur le sujet "Qui travaille au laboratoire ?", j'ouvre ce sujet pour savoir qui travaille régulièrement à l'oratoire ? Et sur quelles fréquences ?
A vous lire.
A vous lire.
- Sirgoul
- Messages : 192
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 18 Juil 2012 - 21:03
Bonsoir,
Tous les jours, je pense à l'alchimie,Les moments les plus forts, sont lorsque je suis seul devant mes travaux
en laboratoire.On ne peut expliquer ce que l'on vit lorsque la matière se manifeste lors de nos manipulations.
Et cela à n'importe quelles phases alchimiques.En dehors de l'opératif,je reste en connection avec mes travaux car
l'ora-labora ne fait qu'un.Même quand lorsque je m'époumonne dans ma cornemuse écossaise pour sortir quelque chose de convenable, je pense en "alchimiste" c-à-d, tendre vers une perfection.Il faut dire que cette musique m'aide à me
mettre un peu hors du temps...et me permet une certaine ouverture sur mes convictions alchimiques...
CDT,
Tous les jours, je pense à l'alchimie,Les moments les plus forts, sont lorsque je suis seul devant mes travaux
en laboratoire.On ne peut expliquer ce que l'on vit lorsque la matière se manifeste lors de nos manipulations.
Et cela à n'importe quelles phases alchimiques.En dehors de l'opératif,je reste en connection avec mes travaux car
l'ora-labora ne fait qu'un.Même quand lorsque je m'époumonne dans ma cornemuse écossaise pour sortir quelque chose de convenable, je pense en "alchimiste" c-à-d, tendre vers une perfection.Il faut dire que cette musique m'aide à me
mettre un peu hors du temps...et me permet une certaine ouverture sur mes convictions alchimiques...
CDT,
- Sakapus
- Messages : 836
Date d'inscription : 13/03/2012
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 18 Juil 2012 - 21:24
Je me considère en permanence dans l'Oratoire, à savoir dans ce dialogue silencieux de tous les instants avec ma conscience cardiaque.
- Sirgoul
- Messages : 192
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 18 Juil 2012 - 21:42
Tout a fait d'accord sur ta perception Sakapus.
- Philysos
- Messages : 1892
Date d'inscription : 19/06/2012
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Jeu 19 Juil 2012 - 10:08
Tout dépend là aussi de ce que l'on entend par oratoire.
S'il s'agit "d'alchimie interne", je ne pratique pas.
Par contre, je pratique d'autres pendants de l'hermétisme ainsi que le Dzogchen de la tradition Bönpo de manière quotidienne.
S'il s'agit "d'alchimie interne", je ne pratique pas.
Par contre, je pratique d'autres pendants de l'hermétisme ainsi que le Dzogchen de la tradition Bönpo de manière quotidienne.
_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.
Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
- beryllius
- Messages : 402
Date d'inscription : 20/06/2012
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Jeu 19 Juil 2012 - 12:44
Pourquoi faut-il diviser l'alchimie en alchimie interne, alchimie opératoire, alchimie spirituelle, alchimie spéculative pour n'en citer que quelques unes ? Moi je considère qu'il n'y a qu'une alchimie qui est nécessairement opérative et qui est composé d'un laboratoire/oratoire.Philysos a écrit:Tout dépend là aussi de ce que l'on entend par oratoire.
S'il s'agit "d'alchimie interne", je ne pratique pas.
Par contre, je pratique d'autres pendants de l'hermétisme ainsi que le Dzogchen de la tradition Bönpo de manière quotidienne.
- Sirgoul
- Messages : 192
Date d'inscription : 05/07/2012
Localisation : partout et nul part
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Jeu 19 Juil 2012 - 13:47
Tout à fait d'accord Beryllius.
- Archée
- Messages : 379
Date d'inscription : 17/05/2012
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Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Jeu 19 Juil 2012 - 13:57
Pour moi, seulement Advaïta Vedanta et Bhakti yoga. (non, ce n est pas contradictoire..).
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Sam 21 Juil 2012 - 10:33
Bhakti et Jnana peuvent très bien cohabiter ensemble, et devraient !
- Archée
- Messages : 379
Date d'inscription : 17/05/2012
Localisation : Paris
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Sam 21 Juil 2012 - 15:05
Tres bien dit, Salazius, je partage completement cette opinion, qui est aussi celle de Vivekananda, Ma Anandamayi, Ramana Maharshi, etc
Ca a l air evident pour nous, mais j ai vu plein de gens et meme de forums "spirituels" qui s etripaient betement entre jnanis et bhaktas....
Ca a l air evident pour nous, mais j ai vu plein de gens et meme de forums "spirituels" qui s etripaient betement entre jnanis et bhaktas....
- ramosis
- Messages : 34
Date d'inscription : 03/05/2012
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Lun 23 Juil 2012 - 17:06
Si je ne me trompe c'est Basile Valentin qui disait qu'en Alchimie, l'Oratoire précède le Laboratoire, pour ma part j'y passe du temps, n'étant pas encore un "opératif" au sens conventionnel du terme.
C'est dans l'Oratoire que je me mets à l'écoute du Verbe, ce Verbe "ange du mouvement" dixit Baudelaire, et que par le Verbe et pour le Verbe, en "présence", déjà j''oeuvre.
La Prière est un art difficile tant il exige de simplicité et que de techniques compliquées j'utilise parfois pour y parvenir.
Cordialement.
C'est dans l'Oratoire que je me mets à l'écoute du Verbe, ce Verbe "ange du mouvement" dixit Baudelaire, et que par le Verbe et pour le Verbe, en "présence", déjà j''oeuvre.
La Prière est un art difficile tant il exige de simplicité et que de techniques compliquées j'utilise parfois pour y parvenir.
Cordialement.
- Sakapus
- Messages : 836
Date d'inscription : 13/03/2012
Localisation : France
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Lun 23 Juil 2012 - 19:56
ramosis a écrit:La Prière est un art difficile tant il exige de simplicité
La pière la plus simple et la plus efficace est le silence.
- Sirgoul
- Messages : 192
Date d'inscription : 05/07/2012
Localisation : partout et nul part
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Lun 23 Juil 2012 - 21:13
D'accord avec Sakapus.
Bien que parfois le silence peut être bruillant.
Cdt,
Bien que parfois le silence peut être bruillant.
Cdt,
- beryllius
- Messages : 402
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Temse
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Lun 23 Juil 2012 - 22:52
Sakapus a écrit:La pière la plus simple et la plus efficace est le silence.
Le silence n'est pas si facile que cela ! Rester 2 minutes sans penser à rien, ce n'est pas évident...
La pière est proche de la prière à une lettre près, Sakapus...
- ramosis
- Messages : 34
Date d'inscription : 03/05/2012
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Lun 23 Juil 2012 - 23:38
Le silence pour le silence est un amusement pour oisifs, le véritable silence est une étape sur la voie de la Présence. C'est un préalable à la Prière, et nous parlons ici de l'Oratoire, lieu par excellence de la Prière, et la Prière est une pratique, enseignée depuis des siècles, aujourd'hui encore.
Cordialement.
Cordialement.
- beryllius
- Messages : 402
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Temse
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mar 24 Juil 2012 - 9:39
la Prière est une pratique, enseignée depuis des siècles, aujourd'hui encore.
Enseigner par qui et comment ?
- Sakapus
- Messages : 836
Date d'inscription : 13/03/2012
Localisation : France
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mar 24 Juil 2012 - 10:19
Ce n'est pas facile en effet.beryllius a écrit:Le silence n'est pas si facile que cela ! Rester 2 minutes sans penser à rien, ce n'est pas évident...
C'est pour cela qu'il est demandé au novice de se tenir dans le silence un certain temps chaque jour.
Il s'agit d'un entrainement.
Le bla bla extérieur n'est que le reflet du bla bla intérieur.
Et lorsque la bouche apprend à se taire, le mental en fait autant.
Les épreuves de la vie aussi amènent au silence par le détachement que procure le feu dissolvant.
Très peu de gens sont capables de demeurer dans le silence.ramosis a écrit:Le silence pour le silence est un amusement pour oisifs
Chez l'homme ordinaire, le silence rend fou.
Le silence est le porte d'entrée de la voie contemplative que l'on peut aussi qualifier de Présence.ramosis a écrit:le véritable silence est une étape sur la voie de la Présence.
Qu'entends-tu par prière ?ramosis a écrit:C'est un préalable à la Prière
Jésus leur dit : si vous priez, vous serez condamnés.
Thomas, Logion 14.
quelle est la prière du cœur détaché ? A quoi je réponds de la façon suivante : le détachement, la pureté ne peut absolument pas prier.
Du détachement - Maitre Eckhart.
- ramosis
- Messages : 34
Date d'inscription : 03/05/2012
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mar 24 Juil 2012 - 16:10
Beryllius :
Enseigner par qui et comment ?
Sakapus :
Jésus leur dit : si vous priez, vous serez condamnés.
Thomas, Logion 14.
Jésus:
Demandez, et l’on vous donnera ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l’on vous ouvrira.
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe.
“Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu’il eut achevé, un de ses disciples lui dit : Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean-Baptiste l’a enseigné à ses disciples.
Il leur dit : Quand vous priez, dites : Père ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton règne vienne.
Donne-nous chaque jour notre pain quotidien ;
pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à quiconque nous offense ; et ne nous expose pas à la tentation.”
Jésus a dit : Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez. Matthieu 21:22
C’est pourquoi je vous dis: Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l’avez reçu, et vous le verrez s’accomplir. Marc 11:24
La prière fervente du juste a une grande efficace. Jacques 5:16
Jésus a encore déclaré :
Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. Jean 14.15/16
Dans l’Orthodoxie, toutes obédiences confondues, il existe une longue tradition sur la Prière, philocalie, hésychasme, enseignement des Pères, ainsi qu’une transmission orale vivace.
On pourrait multiplier les références, idem dans les autres traditions, de même dans certaines sociétés initiatiques dans lesquelles toute la rituélie est centrée sur la Prière, d’autres encores, plus fermées, où la Prière est l’acte magique essentiel, mais outre la discrétion nécessaire en ce domaine, cela nous éloignerait du sujet.
Par contre, à propos de la conception du silence intérieur, associé à un travail sur la prise de conscience, je vous livre une définition du maître du shivaïsme du Cachemire Abhinavagupta : « la conscience est une parole qui s’énonce constamment, car en prenant conscience de Soi, elle énonce, elle dit l’univers. »
Cordialement.
- Ur&krur
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Localisation : France
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mar 24 Juil 2012 - 22:20
Amen.....
- Sirgoul
- Messages : 192
Date d'inscription : 05/07/2012
Localisation : partout et nul part
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mar 24 Juil 2012 - 22:44
AMEN,
Est déjà un mantra à lui tout seul
Cdt,
Est déjà un mantra à lui tout seul
Cdt,
- Ur&krur
- Messages : 43
Date d'inscription : 07/05/2012
Localisation : France
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 25 Juil 2012 - 19:18
Et bien me voilà sauvé alorsSirgoul a écrit:AMEN,
Est déjà un mantra à lui tout seul
- Sirgoul
- Messages : 192
Date d'inscription : 05/07/2012
Localisation : partout et nul part
Re: Qui travaille à l'oratoire ?
Mer 25 Juil 2012 - 20:29
Encore faut-il que cela te parles...
Sinon, il est préférable d'appeller les sauteurs d'alerte à Malibu
Cdt,
Sinon, il est préférable d'appeller les sauteurs d'alerte à Malibu
Cdt,
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