L'Art Chymique des Anciens - Alchimie et Hermétisme
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beryllius
beryllius
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 18 Juil 2012 - 19:54
Pour rebondir sur le sujet "Qui travaille au laboratoire ?", j'ouvre ce sujet pour savoir qui travaille régulièrement à l'oratoire ? Et sur quelles fréquences ?

A vous lire.
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 18 Juil 2012 - 21:03
Bonsoir,

Tous les jours, je pense à l'alchimie,Les moments les plus forts, sont lorsque je suis seul devant mes travaux
en laboratoire.On ne peut expliquer ce que l'on vit lorsque la matière se manifeste lors de nos manipulations.

Et cela à n'importe quelles phases alchimiques.En dehors de l'opératif,je reste en connection avec mes travaux car
l'ora-labora ne fait qu'un.Même quand lorsque je m'époumonne dans ma cornemuse écossaise pour sortir quelque chose de convenable, je pense en "alchimiste" c-à-d, tendre vers une perfection.Il faut dire que cette musique m'aide à me
mettre un peu hors du temps...et me permet une certaine ouverture sur mes convictions alchimiques...



CDT,
Sakapus
Sakapus
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 18 Juil 2012 - 21:24
Je me considère en permanence dans l'Oratoire, à savoir dans ce dialogue silencieux de tous les instants avec ma conscience cardiaque.
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 18 Juil 2012 - 21:42
Tout a fait d'accord sur ta perception Sakapus.
Philysos
Philysos
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Jeu 19 Juil 2012 - 10:08
Tout dépend là aussi de ce que l'on entend par oratoire.
S'il s'agit "d'alchimie interne", je ne pratique pas.
Par contre, je pratique d'autres pendants de l'hermétisme ainsi que le Dzogchen de la tradition Bönpo de manière quotidienne.

_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.

Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
beryllius
beryllius
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Jeu 19 Juil 2012 - 12:44
Philysos a écrit:Tout dépend là aussi de ce que l'on entend par oratoire.
S'il s'agit "d'alchimie interne", je ne pratique pas.
Par contre, je pratique d'autres pendants de l'hermétisme ainsi que le Dzogchen de la tradition Bönpo de manière quotidienne.
Pourquoi faut-il diviser l'alchimie en alchimie interne, alchimie opératoire, alchimie spirituelle, alchimie spéculative pour n'en citer que quelques unes ? Moi je considère qu'il n'y a qu'une alchimie qui est nécessairement opérative et qui est composé d'un laboratoire/oratoire.
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Jeu 19 Juil 2012 - 13:47
Tout à fait d'accord Beryllius.
Archée
Archée
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Jeu 19 Juil 2012 - 13:57
Pour moi, seulement Advaïta Vedanta et Bhakti yoga. (non, ce n est pas contradictoire..).
salazius
salazius
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http://dartigne.blogspot.fr/

Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Sam 21 Juil 2012 - 10:33
Bhakti et Jnana peuvent très bien cohabiter ensemble, et devraient !
Archée
Archée
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Sam 21 Juil 2012 - 15:05
Tres bien dit, Salazius, je partage completement cette opinion, qui est aussi celle de Vivekananda, Ma Anandamayi, Ramana Maharshi, etc
Ca a l air evident pour nous, mais j ai vu plein de gens et meme de forums "spirituels" qui s etripaient betement entre jnanis et bhaktas.... Rolling Eyes
ramosis
ramosis
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Lun 23 Juil 2012 - 17:06
Si je ne me trompe c'est Basile Valentin qui disait qu'en Alchimie, l'Oratoire précède le Laboratoire, pour ma part j'y passe du temps, n'étant pas encore un "opératif" au sens conventionnel du terme.
C'est dans l'Oratoire que je me mets à l'écoute du Verbe, ce Verbe "ange du mouvement" dixit Baudelaire, et que par le Verbe et pour le Verbe, en "présence", déjà j''oeuvre.
La Prière est un art difficile tant il exige de simplicité et que de techniques compliquées j'utilise parfois pour y parvenir.
Cordialement.
Sakapus
Sakapus
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Lun 23 Juil 2012 - 19:56
ramosis a écrit:La Prière est un art difficile tant il exige de simplicité

La pière la plus simple et la plus efficace est le silence.
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Lun 23 Juil 2012 - 21:13
D'accord avec Sakapus.
Bien que parfois le silence peut être bruillant.
Cdt,
beryllius
beryllius
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Lun 23 Juil 2012 - 22:52
Sakapus a écrit:La pière la plus simple et la plus efficace est le silence.

Le silence n'est pas si facile que cela ! Rester 2 minutes sans penser à rien, ce n'est pas évident...

La pière est proche de la prière à une lettre près, Sakapus...
ramosis
ramosis
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Lun 23 Juil 2012 - 23:38
Le silence pour le silence est un amusement pour oisifs, le véritable silence est une étape sur la voie de la Présence. C'est un préalable à la Prière, et nous parlons ici de l'Oratoire, lieu par excellence de la Prière, et la Prière est une pratique, enseignée depuis des siècles, aujourd'hui encore.

Cordialement.
beryllius
beryllius
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mar 24 Juil 2012 - 9:39
la Prière est une pratique, enseignée depuis des siècles, aujourd'hui encore.

Enseigner par qui et comment ?
Sakapus
Sakapus
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mar 24 Juil 2012 - 10:19
beryllius a écrit:Le silence n'est pas si facile que cela ! Rester 2 minutes sans penser à rien, ce n'est pas évident...
Ce n'est pas facile en effet.
C'est pour cela qu'il est demandé au novice de se tenir dans le silence un certain temps chaque jour.
Il s'agit d'un entrainement.
Le bla bla extérieur n'est que le reflet du bla bla intérieur.
Et lorsque la bouche apprend à se taire, le mental en fait autant.

Les épreuves de la vie aussi amènent au silence par le détachement que procure le feu dissolvant.


ramosis a écrit:Le silence pour le silence est un amusement pour oisifs
Très peu de gens sont capables de demeurer dans le silence.
Chez l'homme ordinaire, le silence rend fou.

ramosis a écrit:le véritable silence est une étape sur la voie de la Présence.
Le silence est le porte d'entrée de la voie contemplative que l'on peut aussi qualifier de Présence.

ramosis a écrit:C'est un préalable à la Prière
Qu'entends-tu par prière ?

Jésus leur dit : si vous priez, vous serez condamnés.
Thomas, Logion 14.

quelle est la prière du cœur détaché ? A quoi je réponds de la façon suivante : le détachement, la pureté ne peut absolument pas prier.
Du détachement - Maitre Eckhart.
ramosis
ramosis
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mar 24 Juil 2012 - 16:10

Beryllius :
Enseigner par qui et comment ?

Sakapus :
Jésus leur dit : si vous priez, vous serez condamnés.
Thomas, Logion 14.

Jésus:
Demandez, et l’on vous donnera ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l’on vous ouvrira.
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe.
“Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu’il eut achevé, un de ses disciples lui dit : Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean-Baptiste l’a enseigné à ses disciples.
Il leur dit : Quand vous priez, dites : Père ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton règne vienne.
Donne-nous chaque jour notre pain quotidien ;
pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à quiconque nous offense ; et ne nous expose pas à la tentation.”

Jésus a dit : Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez. Matthieu 21:22
C’est pourquoi je vous dis: Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l’avez reçu, et vous le verrez s’accomplir. Marc 11:24
La prière fervente du juste a une grande efficace. Jacques 5:16
Jésus a encore déclaré :
Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. Jean 14.15/16

Dans l’Orthodoxie, toutes obédiences confondues, il existe une longue tradition sur la Prière, philocalie, hésychasme, enseignement des Pères, ainsi qu’une transmission orale vivace.
On pourrait multiplier les références, idem dans les autres traditions, de même dans certaines sociétés initiatiques dans lesquelles toute la rituélie est centrée sur la Prière, d’autres encores, plus fermées, où la Prière est l’acte magique essentiel, mais outre la discrétion nécessaire en ce domaine, cela nous éloignerait du sujet.
Par contre, à propos de la conception du silence intérieur, associé à un travail sur la prise de conscience, je vous livre une définition du maître du shivaïsme du Cachemire Abhinavagupta : « la conscience est une parole qui s’énonce constamment, car en prenant conscience de Soi, elle énonce, elle dit l’univers. »
Cordialement.
Ur&krur
Ur&krur
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mar 24 Juil 2012 - 22:20
Amen.....
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mar 24 Juil 2012 - 22:44
AMEN,

Est déjà un mantra à lui tout seul drunken sunny

Cdt,

Ur&krur
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 25 Juil 2012 - 19:18
Sirgoul a écrit:AMEN,

Est déjà un mantra à lui tout seul
Et bien me voilà sauvé alors
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Sirgoul
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Qui travaille à l'oratoire ? Empty Re: Qui travaille à l'oratoire ?

Mer 25 Juil 2012 - 20:29
Encore faut-il que cela te parles...
Sinon, il est préférable d'appeller les sauteurs d'alerte à Malibu bounce

Cdt,
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