Planètes, métaux et alliages

Bonjour à toutes et à tous,

je lance ce sujet afin que collectivement nous puissions, réfléchir, étudier et compiler des informations concernant les planètes, les métaux et les alliages.

CourtemPierre

Bonjour Courtempierre,

Merci pour cette proposition de travail!

Je copie quelques informations classiques, basées sur les textes du moyen âge et la renaissance:

Saturne - Plomb (aussi appelé plomb noir (Geber))
Jupiter - Étain (aussi appelé plomb blanc (Geber))
Mars - Fer
Soleil - Or
Vénus - Cuivre
Mercure - Mercure

Dans les alchimistes grecs (Berthelot), il y avait une classification sensiblement différente avec la présence de
Jupiter???(j'ai un doute) - Asem = Alliage Or/Argent, un genre d'électrum
Mercure - Etain

On trouve aussi dans les vieux textes une ambiguïté entre le plomb et le cuivre.

Le métal "mercure" n'était pas classé parmi les métaux.

Les alliages:
Asem - Or+Argent
Electrum - Or + Argent
Amalgame - Tout métal avec le mercure
Cinabre - Mercure + Soufre
Laiton - Cuivre + zinc. Dans les textes d'alchimie, il s'agit de: Or Philosophique + Argent Philosophique (Pernetty, entre autre)
Pyrite - Soufre + Fer
Marcassite - Soufre + Fer
Bronze (ancien) - Métal + Cuivre
Bronze (moderne) - Étain + Cuivre

	Celse	Celse	Chaldéen	une tradition	une tradition
1	plomb	Saturne	Lune	Saturne	plomb
2	étain	Vénus	Mercure	Jupiter	étain
3	airain	Jupiter	Vénus	Mars	airain
4	fer	Hermès	Soleil	Vénus	cuivre
5	cuivre	Mars	Mars	Lune	argent
6	argent	Jupiter	Jupiter	Soleil	or
7	or	Saturne	Saturne	Mercure	Tous

Ce tableau est un exemple des différences que nous rencontrons lors de nos lectures.

Dimanche     Soleil          or                   1064°
Lundi           Lune           argent               962°
Mardi           Mars           fer                  1538°
mercredi      Mercure       vif-argent          -39°
jeudi           Jupiter         étain                 232°
vendredi      Vénus          cuivre             1085°
samedi        Saturne        plomb               327°

Ne pas oublier les phases solidus/liquidus


Alliage
or + argent = électrum         1064°+   962° = un point eutectique à trouver
étain + cuivre = bronze          232° + 1085° =         idem



Métalloïdes
arsenic = orpiment             817°
antimoine = stibine            630°

Bonjour Courtempierre,

Pourrais-tu préciser quelles sont les traditions dont tu parles? Au pire, les auteurs ou l'on trouve ces associations?

Il y a dans "les alchimistes grecs" des indications intéressantes sur la confusion qu'il y avait entre bronze, cuivre, plomb et même étain à une période, cela peut éclaircir ton tableau je pense. Je suis parti de ce texte pour dresser la petite liste mais je n'ai pas écrit avec ta précision et ton sérieux.

Pour les points eutectiques des alliages, je crains qu'ils ne soient pas possibles à établir car la composition de l'alliage va surement le changer. Les alliages anciens étaient souvent contaminés.

Pour l'arsenic, je pense que tu peux rajouter le réalgar.

Si cela vous intéresse, on peut ajouter l'ordre des planètes alchimiques dans un tour de roue ou règnes planétaires :

Mercure-mercure, Saturne-plomb, Jupiter-plomb blanc, Diane-argent, Vénus-cuivre, Mars- fer, et enfin Apollon- l'or final.

Bonjour à tous ,

une tradition = Grecs,

sources : Chaldéens, moyen orient…

L' eutectique est une piste liée à l'abaissement du point de fusion ce qui permet à des métaux différents de s'allier.

Comment réaliser un mariage de Mars et de Vénus ?  (sans autre apport extérieur)