MATIERE PREMIERE ETB PREMIERE MATIERE (DEUXIEME PARTIE)

Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et tous,

Revenons si vous le voulez bien sur la "Première Matière" :

La "Première Matière" (SPIRITUS MUNDI) a été appelée par les Philosophes Hermétiques "CHAOS ou HYLE". Ce "HYLE", spirituel au départ, se dualise en deux (2) autres éléments qui ne sont plus purement spirituels :

- le "NITRE" (symbole d'un cercle dans lequel se trouve un diamètre vertical bas-haut passant par le centre du cercle).
Elément FEU actif et élément AIR passif
- le "SEL" (symbole d'un cercle dans lequel se trouve un diamètre horizontal droite-gauche passant par le centre du
cercle). Elément passif-négatif qui apporte l'élément EAU et l'élément TERRE.

- "Première Matière" de tous les corps qui est l'union du "NITRE" et du "SEL" (symbole un cercle dans lequel se trouve
une "Croix" bas-haut et droite gauche passant par le centre du cercle). Ce " SEL" est appelé "SEL DOUBLE".

On retrouve bien sûr les quatre éléments : FEU - AIR - EAU - TERRE.


Dans la Kabbale, l'aspect le plus fondamental de la "Lumière" est appelé "AGNI-DEVA", particule de Feu Elémentaire.
Les "AGNI-DEVA" sont la base constituante qui entrent dans la constitution de TOUTE MATIERE.
Ils sont répartis en quatre (4) classes :

- AGNI-DEVA du FEU.
- AGNI-DEVA de l'EAU.
- AGNI-DEVA de la TERRE.
- AGNI-DEVA de l'AIR.

Ces quatre (4) "AGNI-DEVA" à un degré de structuration plus intense ont été appelé "HAYOT-HA-KODESH".
Il faut comprendre sur le plan occulte que la "Lumière" est constituée de "Particules Adamantines" que les Orientaux
ont appelé les "AGNI-DEVA". Qu'est-ce que les "AGNI-DEVA" ? C'est la particule élémentaire avec laquelle va s'agencer
l'ensemble des Dimensions, l'ensemble des Univers et l'ensemble des Multivers.
La particule élémentaire est beaucoup plus petite qu'un "PRANA". La "Lumière" se trouve à l'intérieur. Il n'y a pas de
cercle et quelque chose qui se déplace. Ca se déplace très vite.
ET, à l'arrière du déplacement, il y a une "queue", comme une "queue" de comète. La "Lumière" sur le plan occulte
est l'agencement de six (6) molécules praniques ou de six (6) photons.
Il faut comprendre que la "queue" de cette "Lumière", c'est un rayonnement et que ce dernier est appelé un
"Rayonnement GAMMA" par nos scientifiques.
Vous voyez que le "SPIRITUS MUNDI", c'est pas de la rigolade !

Certains Philosophes Hermétiques, pas tous, ont fait grand cas de la "Rosée" obtenue dans les conditions favorables.
Il existe des textes alchimiques qui enseignent que l'on peut obtenir, uniquement avec ce liquide nocturne, une Pierre
Philosophale. Nous n'avons pas réalisé personnellement ce travail à ce jour.

Par ailleurs, il semblerait que "l'Eau de pluie" a retenu l'attention de certains Philosophes Hermétiques", puisque
il existe aussi des textes alchimiques permettant aussi d'obtenir, avec cette matière unique, une Pierre Philosophale.
Là encore, nous n'avons pas réalisé ce travail. Vous trouverez ces textes chez BACSTROM Sigmund ; dans l'ouvrage
imposant de SEDIR (Yvon Le Loup) intitulé "Histoires et Doctrines des R+C".
Mais, je peux vous affirmer, sans crainte, que des amis ont effectivement réussi ce travail...très fastidieux qui demande du temps et beaucoup de patience. A n'en point douter, ce travail est une Ecole de Sagesse...

Si ce dernier liquide intéresse les lecteurs, ils devront prendre les précautions pour l'obtenir et devront savoir qu'il
est également chargée en "NITRE" en provenance du "CHAOS" ou "HYLE". S'il touche la Terre, il perdra
irrémédiablement son "NITRE" et "d'électrique" deviendra "magnétique".
On pourra le récolter durant les pluies d'orage en mars ou en été ou dans la saison du printemps.
Il en est de même pour la "Rosée", mais dans d'autres conditions que vous connaissez et de stockage à respecter
impérativement. Pour bonifier ces deux liquides nocturnes (eau de pluie et rosée), il vous faudra les exposer dans la
saison du printemps, la nuit, aux rayons du Soleil et de la Lune, en respectant, là encore, les conditions favorables
que vous connaissez, ainsi que pour le stockage.

Nous profitons de cette occasion pour vous rappeler les deux (2) étapes de purification des "SELS" et les enrichir
en "NITRE" :


1) Dissoudre le "Sel" à purifier dans la "Rosée" ou "l'Eau de Pluie", liquides tous deux obtenus dans les temps et conditions favorables que vous connaissez. Il ne faut pas saturer le liquide et en faire une mayonnaise, donc la
dissolution se fera progressivement au juger. Placer l'ensemble dans le noir, donc à l'abri total de la lumière, sur un
agitateur de laboratoire, pendant 48 heures.
La dissolution étant achevée, il conviendra de la filtrer et de procéder à l'évaporation très lente, jusqu'à siccité,
sans monter en température.
Ainsi, vous obtiendrez un "Sel" purifié des impuretés insolubles, tout en conservant des impuretés solubles.

2) Nouvelle dissolution du "Sel" obtenu de la "Rosée" ou de "l'Eau de pluie", suivant la technologie décrite ci-dessus et filtration. Attention, il conviendra encore de procéder lentement à l'évaporation du liquide, mais pas jusqu'à siccité
comme ci-dessus ; de réaliser cette opération ou réduction jusqu'au quart (1/4) de son volume primitif et de déposer
l'ensemble dans un large contenant ou plat et de laisser refroidir dans un lieu frais et noir.

Des cristaux vont apparaître et se développer dans le liquide froid, cristaux qu'il conviendra de recueillir avec un
ustensile en bois au fur et à mesure de leur production et de sécher délicatement. Ils seront placés dans des flacons ou autres bouchés à l'émeri pour ne pas prendre l'humidité de l'air et se liquéfier, puis stockés dans un endroit sec et noir.

Au départ, vos cristaux seront très minces, exactement comme des aiguilles, mais à chaque cycle - il en faudra
plusieurs - de dissolution, évaporation, cristallisation, le "sel" se purifie et les cristaux grandissent.

Quel est le signe de purification totale du "Sel" ? Lorsque vous constaterez, comme nous-même l'avons constaté, un
refus de cristallisation. C'est tout simple.

Vous l'avez compris, vous êtes dans les TRAVAUX D'HERCULE.

Peut-être que maintenant vous allez faire un bond sur votre chaise. Tenez-vous bien....
Il faut que vous sachiez et que vous acceptiez que "l'Eau de pluie" et la "Rosée" contiennent le fameux "Sel" dont il
est question dans la technologie de FULCANELLI. Ce "Sel" n'est ni plus ni moins que le NITRATE D'AMMONIUM
(NO3NH4). Il y a un vingtaine d'années, des amis de l'Energie Atomique ont procédé à l'analyse de la "Rosée". Ce
"Sel" est bien réel, mais se trouve en quantité très restreinte : O,3 g par litre. Dix ans après, nous avons procédé
à une nouvelle analyse et avons fait des trouvailles supplémentaires. La "Rosée" est polluée, suite aux produits
agricoles, aux pollutions atmosphériques des hydrocarbures et surtout maintenant depuis Tchernobyl.
Présence de terbium, dysprosium, césium, etc...métaux radioactifs dangereux.


La seule solution est de la distiller, mais on perd le fameux "Sel Double". Nous avons donc cherché à refaire de la
"ROSEE ARTIFICIELLE"

Deux méthodes :

1) Ré-enrichir en "NITRATE D'AMMONIUM" la "Rosée" distillée.

2) Fabriquer de la "Rosée" artificielle" complète.
 Partir "d'Eau de pluie" filtrée au "MICRON", ayant été récoltée après une heure de pluie, la nuit. Rajouter du "Nitrate d'ammonium", à raison de 0,32 g dés-hydraté par litre d'eau et en y mettant 4 gouttes d'eau oxygénée (30 volumes)
par litre d'eau. Voilà pour la composition chimique.

Ensuite, il faut exposer cette eau dans des contenants fermés en verre et cela pendant une lunaison, départ lune nouvelle jusqu'à la prochaine, dans les conditions que vous connaissez. Et surtout les sortir la nuit tombée et les
rentrer avant le lever du Soleil.
On arrive alors à avoir une "Rosée" aux qualités quasi-identique en énergie que la "Rosée naturelle".

Vous avez des perpectives de travail qui se présentent à vous quand vous n'ignorez pas l'identité du "Sel". Ainsi, vous
pouvez l'acheter dans le commerce et le revivifier alchimiquement. Comment ? Par la "Rosée". Mieux encore,
beaucoup mieux encore, vous pouvez le fabriquer (acide nitrique + solution d'ammoniaque).
Quand le "Sel" est travaillé suivant la technologie ci-dessus, que se passe t-il ? A chaque dissolution, le "Sel" capte
"l'Esprit" qui se trouve dans le solvant tout simplement.


Sigismond BACSTROM a dit dans ses maximes, concernant le "Sel Universel de la Nature", beaucoup de choses
intéressantes:

Aphorisme 77 : Par le moyen du "Sel Astral", toutes les choses sont vivantes sur Terre, car toutes les choses reçoivent
la vie de "l'Air" (Sendivogius dit : dans l'AIR est la nourriture secrète de la vie).

Aphorisme 78 : Dans "l'Air" est "l'Esprit" et la nourriture de la vie, qui descend aussi dans la "R O S E E" et la
P L U I E".

N.B : Vous avez bien noté le mot "P L U I E"....

Aphorisme 82 : Dans la "Rosée" sont les pouvoirs du SOLEIL et de la LUNE. (Est- ce que la "Rosée" ne serait pas la clef pour ouvrir le "NITRE", pour le putréfier et le régénérer ?)

Vous trouverez dans le "Volume 10" des manuscrits de BACSTROM l'appareil pour l'extraction directe du " FEU SECRET
INDETERMINE" ou "NON SPECIFIE". L'extraction dans ce cas se faisant sans " AIMANT". Vous n'oublierez pas d'exposer
le liquide la nuit venue dans les conditions favorables de saison, de temps et autres que vous connaissez.

Maintenant, pour des travaux qui l'exigent, on peut utiliser ce que les Philosophes Hermétiques appellent les "AIMANTS". Ce sont des "Sels" déliquescents qui, en absorbant l'humidité de l'air se chargent en semence.

Par exemple :

- la déliquescence du "carbonate de potassium" (sel de tartre calciné) donnera une semence végétale orientée pour le
travail spagyrique.

- la déliquescence du "beurre d'antimoine" donnera une semence du règne métallique.
Le "Sel d'antimoine" a été appelé "l'Aimant des Philosophes", il est en grand honneur.

Nous avons utilisé pour cette captation un appareil plus simple. Il consiste à utiliser un ballon perforé dans son fond, 
avec une descente s'emboîtant dans un autre ballon situé beaucoup plus bas pour récupérer le liquide. Le ballon
supérieur est chauffé avec une plaque chauffante

Voila, c'est juste Icare. Cette racine est le Mercure Universel...

bj..a part l'oeuvre de préparation de la "matière" , pour en extraire le "principe actif
" , qui est fastidieux et CHIMIQUE ...le reste de l'oeuvre est PHYSIQUE .....et simple dans sa mise en route ...a part être présent ,la Nature fait le travail ... quand au germe "metallique" , il est aussi en tous lieux  !!!!!a chacun de l'extraire suivant son idée ..; et la réussite en dépendra .ou pas ..Mais le vrais "germe" pour la transmutation , donc l'orientation , est l'or ...

;

bj..et alors ???? tout a été ré-inventé par des "modernes"..tout  !!!! les différentes supposées voies ... les trois "proncipes" ... tout ce fratas de minières ... toutes ses grandes théories intellectuelles ,ou plus personne ne comprends le jargon ...et c'est sur ses différentes spéculations ,nées du mental humain,que des chercheurs s'affrontent .. affligeant  !!! mais lorsque l'on demande de retranscrire en pratique ,ses différentes grandes éloquances ,plus rien ..du vent ... mais avec du vent ,on ne construit rien ...que des certitudes intellectuelles , et c'est avec cela que des livres sont publiés ... mais les vrais principes créatifs ,sont laissés de coté , pour ne s'appuyer que sur des manips de chimie minérale ..la belle affaire ... c'est grace a cela que ce "secret" de la création , ne peux être a la portée de tous (et tant mieux)..vous voulez "créer" en raccourci, ce que la Nature a fait durant des millénaires , quel orgueil !!!! avec la seule possibilité humaine et bassement minérale ,que comptez vous faire ??? ce que des centaines de chercheurs ont fait ..RIEN ... le secret commence par le mental et sa nouvelle perception de la vie (car nous l'avons perdu )...c'est pour cela qu'il est dit que seul des enfants pourront la faire ...pour ma part ,c'est l'un de mes petit fils qui fait la préparation (j'ai trop la flemme) ...quand a la suite , levez les yeux .....

je ne sais a qui tu t'adresses ?? ..

omprendre l'essence de la Nature est fondamentale pour réussir la pratique alchimique et pour ce faire, il faut observer attentivement la Nature. Les anciens ont donné plusieurs noms à l'essence métallique et ont décrit sous une grande variété d’appellations la méthode pour l'obtenir. C'est ce que nous dit un auteur anglais anonyme, en 1677, dans son ouvrage "La seule vraie voie" ou "Un traité pratique, bon, et utile, indiquant le Chemin de Vérité" ("The Only True Way - Or - An Useful, Good, And Helpful Tract, Pointing Out The Path Of Truth")..

Therefore, beloved brother, let me warn you to have nothing to do with sublimations of sulphur and mercury, or the solution of bodies, or the coagulation of spirits, or with all the innumerable alembics, which bear little profit unto veritable art. So long as you do not seek the true essence of Nature, your labours will be doomed to failure – therefore, if you desire success, you must once for all renounce your allegiance to all those old methods, and enlist under the standards of that method which proceeds in strict obedience to the teaching of Nature – in short, the method which Nature herself pursues in the bowels of the earth. For you see that Nature uses only one substance in her work of developing and perfecting the metals, and that this substance includes everything that is required. Now, this substance appears to call for no special treatment, except that of digestion by gentle heat, which must be continued until it has reached its highest possible degree of development. For this simple heating process the cunning sophists have substituted solutions, coagulations, calcinations, putrefactions, sublimations, and other fantastical operations – which are only different names for the same thing; and thereby they have multiplied a thousand-fold the difficulties of this undertaking, and given rise to the popular notion that it is a most arduous, hazardous, and ruinously expensive enterprise.

Ainsi donc, cher frère, laissez-moi vous conseiller de n’avoir aucun rapport avec les sublimations de soufre et de mercure, ni avec la dissolution des corps, ni avec la coagulation d’alcool, ni avec tous les innombrables alambics, qui apportent peu de bénéfice à l’art véritable. Tant que vous ne cherchez pas la vraie essence de la Nature, vos travaux seront condamnés à l’échec – donc, si vous désirez le succès, vous devez une fois pour toutes renoncer à votre allégeance à toutes ces vieilles méthodes et suivre les chemins de cette méthode qui procède de l’obéissance stricte à l’enseignement de la Nature – en résumé, la méthode que la Nature elle-même emploie dans les entrailles de la terre. Car vous voyez que la Nature n'utilise rien qu'une seule substance dans son travail de développement et de perfectionnement des métaux, et que cette substance inclut tout ce qui est nécessaire. Maintenant, cette substance semble ne nécessiter aucun traitement spécial, excepté celui de la digestion par douce chaleur, laquelle doit être continuée jusqu’à ce qu’elle ait atteint son plus haut niveau possible de développement. Car à ce simple réchauffement, les sophistes lui ont substitué des solutions, des coagulations, des calcinations, des putréfactions, des sublimations et autres opérations fantasques – qui sont seulement différents noms pour la même chose; et ainsi ils ont multiplié par mille les difficultés de ce travail et ont fait naître l'idée populaire que c’est une entreprise plus ardue, dangereuse, et ruineuse.

Les anciens, en parlant du feu élémentaire (soufre) et de son liquide (mercure), désignent la racine de toutes les choses créées. Toutefois ces substances élémentaires sont invisibles et donc L'âme est le feu invisible et l’esprit est l’humidité invisible. Les règnes minéraux, végétaux, animaux ont à leur origine une racine commune composée d'un feu élémentaire et de son liquide qui diffèrent par la chaleur selon la sorte de corps naturels où ils ont élu résidence. C'est ce que nous explique l'auteur anonyme dans son ouvrage cité ci-dessus :
.

They point out to you various materials and substances, notwithstanding that there is only one true substance, and one true method. Be sure that their solutions, coagulations, sublimations, calcinations, and putrefactions, do not represent the method of Nature in the heart of the earth, where the metals grow. For pious Nature only heats the elementary fire which is thereby ameliorated and fixed through its liquid; which latter she also changes, by various degrees of heat, into all the various objects which compose the three natural kingdoms-and although now it is differentiated into bodies so different as vegetables, animals, and minerals, yet they have all originally sprung from one common substance, all have one root, which the Ancients denominated the first Matter or Hyle. But it is really nothing but hidden elementary fire, with its liquid, which the Ancients called the root liquid, radical moisture, or humid radical, because it is the root of all created things. This liquid, with its fire, is differentiated into the various kinds of natural bodies, by the various degrees of heat, or "coction", which take place in them. One thing is more perfectly heated in its elementary fire through its liquid, than another. The vegetable nature is that in which the coction is least perfect. Therefore its essence is easily burned, and its liquid easily separated from its elementary fire, by common fire. […] For as by a heating process the infant is developed in the mother's womb out of the father's seed, and as the chicken is brought forth out of the egg by the natural incubation of the hen, so the metals, too, are developed in a certain way out of a certain substance. Yet I do not say, my Brother, that mercury and sulphur are the first substance of metals. Those juggling deceivers have told you so; but in the veins of the earth, where the metals grow, are found neither mercury nor sulphur. Therefore, when they speak of sulphur, you must understand them to allude to elementary fire, and by mercury you must understand the liquid. In a similar lying spirit they have called fire (elementary) "our Sun", and the liquid "our Moon", or the elementary fire soul, and the elementary liquid spirit, because elementary substances are invisible. The soul is invisible fire, and the spirit invisible moisture: the outward essential fire and water they have called "bodies", because they are visible and palpable. Nay, they try to make you believe that these are metallic bodies, and that you must dissolve them. But do not let them deceive you. Be on your guard against their dishonest tricks, and cunning devices, by which they set you to experiment with metallic bodies, when they really mean the metallic essence.

Ils désignent des matières et des substances diverses, quoiqu'il n'y ait qu'une seule vraie substance et une unique vraie méthode. Soyez certain que leurs solutions, coagulations, sublimations, calcinations, et putréfactions, ne sont pas représentatives de la méthode de la Nature au cœur de la terre, là où les métaux croissent. Car la pieuse Nature réchauffe uniquement le feu élémentaire, qui est ainsi amélioré et fixé au moyen de son liquide ; qu'elle change aussi ultérieurement, par divers niveaux de chaleur, en toutes sortes d'objets différents qui constituent les trois règnes naturels – et quoique désormais différenciés dans des corps aussi différents que des végétaux, des animaux et des minéraux, ils sont pourtant tous originellement issus d'une même substance commune, tous ont une unique racine, que les Anciens ont dénommée la première Matière ou Hyle. Mais ce n'est réellement rien que le feu élémentaire caché, avec son liquide, que les Anciens ont appelé la racine liquide, humidité radicale, ou humide radical, parce qu'il est la racine de toutes les choses créées. Ce liquide, avec son feu, est différencié en diverses sortes de corps naturels, par différents niveaux de chaleur, ou "coction", qui réside en eux. Une chose est plus parfaitement réchauffée dans son feu élémentaire par son liquide, qu’une autre. La nature végétale est celle dans laquelle la coction est la moins parfaite. Donc son essence est facilement brûlée et son liquide facilement séparé de son feu élémentaire, par le feu ordinaire. [...] Car comme par un processus de réchauffement l’enfant en bas âge est développé dans l’utérus de la mère au départ de la graine du père, et comme le poulet éclot de l’œuf par l’incubation naturelle de la poule, de même les métaux, eux aussi, se développent d'une certaine manière au départ d’une certaine substance. Pourtant, je ne dis pas, mon Frère, que le mercure et le soufre sont la première substance des métaux. Ces prestidigitateurs trompeurs vous l'ont dit ainsi ; mais dans les veines de la terre, là où les métaux croissent, ne se trouvent ni mercure, ni soufre. Donc, quand ils parlent de soufre, vous devez comprendre qu'ils font allusion au feu élémentaire, et par le mercure vous devez comprendre le liquide. Dans un état d'esprit semblable, ils ont appelé le feu (élémentaire) "notre Soleil", et le liquide "notre Lune", ou l’âme du feu élémentaire, et l’esprit liquide élémentaire, parce que les substances élémentaires sont invisibles. L’âme est un feu invisible, et l’esprit une humidité invisible : ils ont appelé "corps" le feu et l’eau essentiels extérieurs parce qu’ils sont visibles et palpables. Vraiment, ils essayent de vous faire croire que ceux-ci sont des corps métalliques et que vous devez les dissoudre. Mais ne les laissez pas vous tromper. Méfiez-vous de leurs tours malhonnêtes et de leurs dispositifs rusés, par lesquels ils vous poussent à expérimenter avec des corps métalliques, alors qu'ils veulent en réalité signifier l’essence métallique.

 

Merci de citer tes sources Loup.
Déjà que tu n'es pas très clair et que tu as tendance à interpréter ce que tu lis un peu à la va vite, le fait de savoir d'où viennent tes citations permettrait au lecteur d'être moins perdu.

Merci d'avance.

henri a écrit:il n'y qu'un chemin et qu'une pierre  la diversité des chemins  vient de l'incompréhension  des auteurs . mais aussi d'un manque de travail en labo .



 en fait, on fait  bien la différence entre la pierre philosophale   et un particulier  . mais pour faire cette différence il faut avoir fait les deux .

tu veux que je te dise Arrakis tu réinventes l'alchimie   en alchimie les trois principes

n'existent pas  il n'y a que le sel des métaux qui est la  pierre   . ce sel quand il se  volatilise  il est mercure quand il se fixe il est soufre  mais c'est toujours la même

matière . une matière un vase une disposition .

c'est l'eau sèche ne mouillant pas les mains et c'est la fontaine cristalline du trévisan .

c'est à partir de ce sel que l'auteurs commencent leurs traités .  

ton spiritus mundi tu le verras jamais  car aucun adeptes pourra t'expliquer le

pouvoir immense de la pierre  cela le dépasse complètement c'est pour cela

qu'il s'en remet à dieu et que la pierre est le miracle de la nature .

HENRI

Bonjour, il n'ya qu'un chemin philosopiquement parlant, mais il y a plusieurs chemins qui peuvent etre differents vulgairement, non?

Par exemple la matiere de base qu'on en doit travailler (debut absolu de l'oeuvre) peut etre differente. 

Aussi, on peut utiliser un vaisseau (la methode principale des alchimistes) ou bien deux (on interrompe le travail apres l'accomplissement de la premiere partie de l'oeuvre, pour semer un soufre ne provenant pas de la matiere (normalement l'or est utilisé)

Le texte que Loup mis sur ce fil, c'est :

" La seule vraie voie, ou un traité bon et utile, indication du chemin de Vérité "
par un Anonyme

Mais Loup se garde bien d'écrire que dans ce texte il est écrit aussi :

" Donc, je vous exhorte à maintes reprises à ne pas les croire quand ils vous disent que vous devez avoir ou prendre une substance noire, ou que la substance devient noire, blanche et rouge au cours du processus chimique. La couleur noire leur a été suggérée par le fait que la substance ou l’essence se mélange d’abord avec un feu matériel brillant, par lequel un liquide est séparé de l’essence en forme d’une certaine vapeur noire. Cette vapeur noire l’anciens l’ont appelé le Corbeau Noir et l’essence ils l’ont dénommé la Tête du Corbeau. Cette séparation vous la devrez observer. "

" La seule vraie voie, ou un traité bon et utile, indication du chemin de Vérité "
par un Anonyme.....

si tu avais pris garde de bien lire la préface de cet exposé ,tu y aurais vu d'ou je le tire ... donc nul besoin d'en rajouter ...mais lire ,surtout entre les lignes , c'est faire travailler son "instinct" ...

je parlais pour Archelous...au fait ,puisque je te "tiens" ..d'ou vient ce pseudo ???... si ce n'est indiscret ..

Loup, je réitère ma demande.
Cite tes sources. Je ne parle pas juste des extraits de l'ouvrage " La seule vraie voie, ou un traité bon et utile, indication du chemin de Vérité " mais aussi des passages entre les extraits qui ne sont clairement pas de toi.
Quant à la lecture, tu nous as souvent démontré (comme l'a relevé ici Achelous), que tu projettes un sens plutôt que de vraiment lire le contenu.
Lire entre les lignes, c'est surtout lire n'importe quoi et surtout pas ce que l'auteur a voulu dire...

Loup,

Pour Acheloüs, va voir wikipédia !

Merci, Philysos, 
Il est " très véritable " (table d'émeraude, clin d'oeil) que si on met l'extrait d'un texte, il
faut rester objectif, et ne pas le tronquer dans le sens où on le souhaite. 

Icare a écrit:Libre à chacun de considérer que bien que tous les auteurs nous défendent d'utiliser les métaux, car ils ne possèdent plus l'esprit nourricier, l'on puisse aussi en extraire les trois principes avec le dissolvant.

Bonjour Icare,

Ce n'est pas ce que je lis. Les auteurs recommandent de travailler sur le règne métallique car c'est lui qui serait le plus proche de la simplicité de la Pierre Philosophale. Valois dit de ne pas travailler sur les métaux morts mais en même temps, il attire notre attention sur la génération métallique qui se produit dans "un métal vivant".

Je ne suis pas non plus d'accord avec l'extraction des trois principes. Cette notion me semble d'avantage spagyrique. Il s'agit d'utiliser le dissolvant pour extraire le Soufre métallique sous une forme parfaitement pur. On peut alors lire des passages sur l'or qui fond dans le dissolvant comme la glace dans l'eau chaude ...

Icare a écrit:Tous les meilleurs auteurs nous défendent d'utiliser la totalité du corps métallique, mais plutôt d'en extraire le germe ou le sperme métallique ou l'humide radical.

En fait, tu précises ce que je voulais dire ensuite. C'est bien une "âme végétative"
 qui se trouve dans le métal qu'ils nous recommandent de chercher. Elle contiendrait bien le feu ou Soufre. Mais il faut faire attention avec la notion de totalité du corps car il ne faut pas pour autant dissoudre le métal avec des acides pour autant. B. Valentin (ou le Cosmopolite) nous met en garde contre ce qu'il appelle le démembrement du métal. D'ailleurs, l'auteur le dit, il ne s'agit pas du corps métallique (que je comprends comme le métal vulgaire mort) décomposé dans les acides ... mais de leur essence.

Plusieurs notions sont abordées dans le texte cité par Loup, l'humide radical correspondrait à l'un des constituant de cette matière qui n'attend plus que de suivre la coction. Elle serait composée du sperme mâle, femelle et de l'eau qui les lie.

Bonsoir Icare,

En fait, je suis d'accord sur un certains nombre de points avec toi.

Pour les particuliers de Fulcanelli, je suis d'accord, il décrit des extractions de Soufre divers par des moyens chimiques, il n'utilise pas le Mercure Philosophique dans ce passage (pas que je sache en tout cas)

Pour ce qui est du Mercure philosophique, il semble bien qu'il soit métallique d'une certaine manière, en tout cas minéral. Je prends simplement le texte que tu as traduit, mais je pourrais en prendre d'autres pour des passages beaucoup plus précis. L'auteur donne l'exemple de l'oeuf et du poussin. La matière première d'un poussin est bien un poussin, en devenir certes Il en sera de même pour les minéraux.

Certains auteurs mentionnent la nécessité de ne pas mélanger les genres, au risque de faire des monstres. Ce texte ne le mentionne pas mais je reconnais tout le langage et le discours. Je n'ai pas l'impression que l'auteur parle d'autre chose dans ce texte là.

Tu as bien sûr ce soufre universel, le feu élémentaire selon l'auteur. Mais cet auteur précise aussi que ce Soufre est spécifié dans les 3 règnes. Donc si tu veux faire une pierre, tu vas utiliser une pierre avec son germe ou feu propre. Il est appelé Or en alchimie et il semblerait que le choix de la source de cet or n'influence que la durée des opérations, et le nombre de purifications à effectuer ...

Je suis d'accord avec toi pour l'éloignement du règne métallique en ce qui concerne les principes. La plupart des auteurs considèrent que les principes ne sont pas encore des métaux; Fulcanelli parle de réincrudation par exemple. Tu aurait donc une matière principielle, future Pierre Philosophale, qui la deviendra par la cuisson. Cette matière ne pourrait être que du même genre, même si à un moment, le feu élémentaire était indifférencié, c'est en le différenciant que l'on va pouvoir travailler à priori.

Je n'ai pas lu le texte entièrement, donc je ne peux pas m'engager sur ce que je n'ai pas lu. Par contre ce que j'ai lu me semble en accord avec d'autres textes qui disent de chercher chaque semence en son règne. Je suis cependant d'accord sur cette importance donnée à l'air dans les textes pour préparer le dissolvant (mais je t'accorde que ce n'est pas écrit ici en détail)

Mais admettons que tu travailles avec ce Soufre indifférencié et que tu puisses en faire quelque chose. Alors pourquoi obtiendrions-nous une pierre à la fin? Pourquoi pas un insecte ou une plante? Zachaire fait ce raisonnement avec les 4 éléments il me semble, mais cela me semble applicable ici. Je ne dis pas qu'il est sans intérêt mais qu'il doit être orienté dans le règne métallique/minéral dans le grand oeuvre.

Bonjour Icare,

Icare a écrit:force nous est de constater que de tous les métaux qui possèdent ce "feu" il y en a un qui possède une très vive lumière

Sous-entendrais-tu le Magnesium?
Son ignition spectaculaire, son abondance minéral dans la croûte terrestre, sa spéciation dans la chlorophylle du règne végétal (au centre du système de captage de l'énergie solaire!), la liste longue comme les 2 bras des symptômes de carence en magnésium pour nous autres humains...

???

Bonjour,
Pour en rajouter à la confusion il y a aussi la Magnésie Martiale (cité dans La Chaine d'Or, mais aussi dans d'autres ouvrages) et je vous conseille de télécharger ce document :
https://books.google.fr/books?id=WGKKqRxP8fwC&pg=PA34&lpg=PA34&dq=magn%C3%A9sie+martiale+charbon&source=bl&ots=ijBJ9c2WF9&sig=pUUuyGp3JR5Yo8A-RuAwCeit24g&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiTgbvG0eLbAhUFuRQKHbFYBXQQ6AEIKzAA#v=onepage&q=magn%C3%A9sie%20martiale%20charbon&f=false
où l'auteur chapitre II fait une liste exhaustive de l'usage de ce nom de Magnésie en citant pas mal d'ouvrages Alchimiste...
Bonne lecture,
Henri34

Merci pour le lien Henri.
Du coq à l'âne, je viens de lire dans les pages que tu as partagé:

Jean-Frederic HENCKEL a écrit:Basile Valentin, ou plutôt Elias Montanus

Je m'étais renseigné autant que faire ce peux sur Basile Valentin, première fois que je vois référence à Elias Montanus... Quelqu'un des lumières à ce sujet?

Pour revenir au sujet, garder en tête que Magnês signifie Aimant en Grec, et je penche plus pour cette étymologie lorsque les anciens voulait jeter un voile sur une matière précise.
(D'ailleurs,souvent on peux lire NOTRE magnésie versus l'ordinaire)

Bonjour,
La majorité des matières mentionnées dans un context alchimique sont des métaphores et allégories.
Mais parfois elles sont à la lettre, a chacun les savoir interpreter...
Arrakis

Voici un texte que je pense bon de partager ,d'un auteur qui n'est pas alchimiste , mais chimiste des mineraux et grand connaisseur des milieux miniers .

J'ai condensé les passages qu'il me semblait les plus utiles , attention au " f " de l'ancien français " s"

Mémoires de l'Académie Royale des Sciences et Belles Lettres  1753


Essai sur L'origine et la Génération des métaux ,  par M. Eller

Vers le milieu du Siécle passé, le Docteur Joachim Bêcher très habile Chymiste Allemand , muni d'une bonne théorie dans cet Art, & confirmé par des expériences fans nombre, qu'il avoit eu occasion de faire dans le Laboratoire Electoral à Munich, ne craignit pas d'attaquer ces fameux principes, après avoir montré leur incongruité.
II paroit raisonner conséquemment dans fa Physique Souterraine , lorsqu'il dit : Un principe doit être nécessairement une chose simple & homogène ; mais les prétendus trois principes , le Sel , le Souffre, et le Mercure, sont des corps composés , comme on le peut montrer à l'instant ; donc , ils ne peuvent pas être les élémens , ou les "principes métalliques". II montre ensuite par l'analyfe chymique que les véritables principes essentiels des corps métalliques & de tous les fossiles en général , n'étoient autre chose que des terres très simples primordiales , dont il l'avoit pû trouver & reconnoitre que trois sortes .

La première terre, appellée par Bêcher vitrifiante, fournit le plus grand volume d'un métal , & établi pour cela la base d'un corps métallique. L'Auteur y trouve l'union primordiale intime & inséparable de la terre la plus pure avec l'eau , dont le produit est une matière saline universelle & fusible, qui reste lorsque les deux autres terres,ou principes , font séparés & chassés par le feu , & qui se trouve enfin vitrifiée par la continuation forcée de cet élément destructeur. Cette terre vitrifiante, ajoute -t- il, est aussi le principe & la base de toutes les pierres , tant précieuses qu' ordinaires, depuis -le gravier & le caillou jusqu'au diamant .
Elle est en quelque façon la matrice & le réservoir des deux autres terres .


La seconde terre, nommée terre sulphureuse\ ou onctueuse, par l'Auteur , est ce principe universel qui se joint assez étroitement avec le premier ; & ce n'est autre chose qu'une espece de terre extrêmement déliée, onctueuse, & inflammable, qui à cause de cela, fournit la nouriture au feu , lorsqu'elle est mise dans un mouvement très rapide , & qui en entretient la flamme. On la rencontre dispersée dans les trois régnes de la Nature également, & elle constitue la colle & le lien de tous les corps palpables. Le Souffre minéral , le Pétrole,la Naphte, le Bitume, les Charbons fossiles, le Suif, le Lard, la Graisse, la Moelle des Os, le Poix, la Résine, les Charbons du bois, les Huiles de toutes sortes, les Esprits inflammables, &c. en font pourvûs. Toutes ces matières , lorsque leur humidité superflue est dissipée par le feu , peuvent entrér dans la composition des corps métalliques ; ce qui nous prouve la réduction d'un métal calciné par le feu, ou par les dissolvans ; car nous voyons que ces chaux métalliques, mêlées avec quelques unes de ces matières inflammables, reprennent leur éclat , & la première forme métallique chassée par le feu , & deviennent malléables comme auparavant. C'est ce même principe , selon le sentiment de Bêcher, qui introduit les différentes couleurs que nous rencontrons dans les métaux , aussi bien que dans les pierres précieuses qui font seulement composées de ces deux premières sortes de terres.
Un ferment minéral : iI ajoute, que c'est par manière d'évaporation, que cette matière se détache & remplit quelquefois les filons d'une fumée épaisse , que les Mineurs nomment Die Schwaden , d'oû procède la source de la chaleur que nous sentons partout dans les puits & filons profonds. Outre ces réceptacles de la seconde terre minérale , nôtre Auteur la trouve aussi dans le Soufre minéral & dans le Salpêtre ; il remarque encore une grande analogie entre ce second principe métallique & les matières grasses, onctueuses, & huileuses, des animaux & des végétaux.


La troisième terre , ou le dernier principe métallique , selon l'hypothefe de nôtre Auteur, est une terre simple, fluide, mercurielle,uniquement destinée pour les métaux, qui leur donne l'éclat, la malléabilité , ou l'extension fous le marteau. II tâche de prouver , que cette terre mercurielle, nonobstant fa volatilité, se joint essentiellement à la première terre vitrifiante à laquelle elle reste inséparablement attachée , même dans le feu le plus violent ; & c'est pour cette raison , qu' aucune expérience jusqu'icy n'a réussi à les montrer séparément. La calcination des métaux nous confirme aussi cette union
étroite car ces deux terres restent ensemble dans la chaux, laquelle reprend sa première forme métallique par la restitution seule de la seconde terre sulfureuse & inflammable, que le feu avoit dissipée durant cette calcination.

Cette terre fluidifiante, ou mercurielle ; elle tire son origine, selon lui, de la terre du Sel commun, ou marin ; il ajoute, que le sel marin est un mélange d'eau, de la terre mercurielle , & de l'arfenicale ; le Vif- argent,dit -il, est un métal rendu fluide par cette terre saline fluidifiante, ou plûtot un arsenic fluide ; & l'Arsenic est composé d'une terre sulfureuse que l'on trouve dans le sel commun, mêlée avec quelque portion métallique, &c.


Cent livres d'une certaine matière, que nôtre Auteur ne nomme pas , lui ont fourni seulement quelque peu d'onces de
cette terre mercurielle. Le Vif-argent en contenoit quelque portion, le reste de ce corps mobile est, selon lui, un métal rendu fluide par la pénétrabilité de cette terre. C'est pour cela qu'il tâche de nous persuader, que ce principe exalté dans fa plus grande pénétrabilité, n'étoit autre chose que le fameux Alcahest de Paracelse & de Helmont.
On rencontre, ajoute-t-il encore, ce principe mercuriel masqué sous la forme d'une eau exhalante, ou d'une vapeur qui s'attache aux parois des filons, représentant alors des filamens fort déliés, comme l'esflorescence du Salpêtre natif fur les murailles , & reluisans d'un éclat de Perles. Mais on n'a pas besoin, avertit nôtre Auteur, de le chercher si loin, puisque toute la vaste étendue de l'Ocean en est remplie; & c'est ce qui constitue la terre de laquelle le Sel marin prend son existence.


La matière, ou les molécules qui se trouvent envelopées dans ces vapeurs, qui opère l'incrustation en question , ne sont autre chose que la mine métallique elle-même rendue corporelle successivement. Le rôtissage & la fusion nous montrent le métal qu'elle contient, comme aussi la portion du Soufre & de l'Arsenic , dont les métaux sont toujours environnés , excepté le peu d'argent & de cuivre natifs qu'on rencontre quelquefois dans de petits creux des filons détachés. Comme ces deux corps , le Soufre & l'Arsenic , font des compagnons perpétuels de tout métal minéralisé, & que tous deux, surtout l'Arsenic, tiennent déjà de la nature métallique, & qu'il ne leur manque qu'une fixation ultérieure , on ne se trompera guères de soutenir , qu'ils fournissent les principaux matériaux à la formation des métaux. Examinons à cette heure , si les véritables principes métalliques se trouvent dans ces deux corps. J'ai prouvé déjà auparavant par des Expériences incontestables , que le Soufre minéral tire son origine de l'acide universel & d'une matière grasse onctueuse,d'un régne quelconque de la Nature. Les Chymistes connoissent cet acide fous le nom de l'acide vitriolique , à cause que le Vitriol leur en fournit le plus pour leur usage. Cet acide a la propriété d'attirer & de s'unir avec les matières inflammables , qui fournissent la seconde terre métallique. L'Arsenic tire son origine de l'acide du Sel marin, ce qui se prouve par le vif- argent, lequel j'ai converti dans le feu en sublimé corrosif, propriété que le Sel marin possède tout seul à l'exclusion de tout autre acide, quel qu'il soit. Cet acide agissant dans les matières terrestres alcalines convenables, constitue le principe métallique le plus essentiel , ou la terre mercurielle ; & comme l'acide universel, ou vitriolique, tire principalement son existence de l'air, ou de l'Armosphère au dessus de la terre , dans laquelle il s'enfonce par les Météores, celui-ci prend fa source & s'élève des entrailles de notre Globe pour s'aller joindre avec le premier. La nature & les propriétés de l'acide du Sel marin prouvent assez qu'il tire fa source de l'Océan .