- Atlasdatass
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Date d'inscription : 14/05/2018
Localisation : Marseille
Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Lun 30 Juil 2018 - 0:09
Bonsoir, je précise que je ne connais rien a l'alchimie pour faire court.
Je me demandais devant le nombre d'oeuvre littéraire traitant de l'alchimie, si les auteurs ne décrivait pas la meme chose qu'est le grand oeuvre avec des mots et symbolisme différent....
Est ce que les auteur utilisent les meme symboles et si dans la généralité cest le cas existe til des oeuvres qui expliquent ces symboles?
Je vais commencer par lire la chaine d'or d'homere comme recommendé sur ce forum.
La chose que je veut le plus en ce moment est de pouvoir comprendre ces textes alchimiques, je ne souhaite pas m'ateler au grand oeuvre sur le plan experimentale, je veut juste comprendre.
Je viens d'essayer de lire le debut du tome 2 de la bibliotheque des philosophes chymiques ( je croyais lire le tome 1), et on voit parler phytagore, platon et la tourbe des philosophe
Je ne vois meme pas marqué des phrases parlant de sel, souffre et mercure ou autre vocabulaire deja compliqué pour moi.
De plus comment passer des pages a ecrire sur le grand oeuvre, pour moi au bout de 100/200 pages on a fait le tour...je suis concient que jai une conception "scolaire" de l'alchimie, je sais que ce nest pas une recette de cuisine mais la je me retrouve devant une veritable jungle
Jai ouie dire que lalchimie est codé pour que les profanes nai pas acces a cet art, daccord mais en soit l'alchimie est un art donc meme si le prophane y avait acces il ne pourait pas faire le grand oeuvre car il ne maitrise pas l'art et jai regardé une video dans laquel patrick burensteinas nous dit que les textes alchimiques nous mettent dans un etat spirituel, a la maniere de la poesie...la codification ne servirai telle pas a ca plutot? Ainsi certaines oeuvre ne serai telle pas plus proche de la poesie que de la descrition "didactique" du grand oeuvre???
Merci de vos reponse future et je vous presente par avance mes excuses pour la perte de temps et ma facon de m'exprimer qui peut etre enfantine et mal venu
Merci!!
Je me demandais devant le nombre d'oeuvre littéraire traitant de l'alchimie, si les auteurs ne décrivait pas la meme chose qu'est le grand oeuvre avec des mots et symbolisme différent....
Est ce que les auteur utilisent les meme symboles et si dans la généralité cest le cas existe til des oeuvres qui expliquent ces symboles?
Je vais commencer par lire la chaine d'or d'homere comme recommendé sur ce forum.
La chose que je veut le plus en ce moment est de pouvoir comprendre ces textes alchimiques, je ne souhaite pas m'ateler au grand oeuvre sur le plan experimentale, je veut juste comprendre.
Je viens d'essayer de lire le debut du tome 2 de la bibliotheque des philosophes chymiques ( je croyais lire le tome 1), et on voit parler phytagore, platon et la tourbe des philosophe
Je ne vois meme pas marqué des phrases parlant de sel, souffre et mercure ou autre vocabulaire deja compliqué pour moi.
De plus comment passer des pages a ecrire sur le grand oeuvre, pour moi au bout de 100/200 pages on a fait le tour...je suis concient que jai une conception "scolaire" de l'alchimie, je sais que ce nest pas une recette de cuisine mais la je me retrouve devant une veritable jungle
Jai ouie dire que lalchimie est codé pour que les profanes nai pas acces a cet art, daccord mais en soit l'alchimie est un art donc meme si le prophane y avait acces il ne pourait pas faire le grand oeuvre car il ne maitrise pas l'art et jai regardé une video dans laquel patrick burensteinas nous dit que les textes alchimiques nous mettent dans un etat spirituel, a la maniere de la poesie...la codification ne servirai telle pas a ca plutot? Ainsi certaines oeuvre ne serai telle pas plus proche de la poesie que de la descrition "didactique" du grand oeuvre???
Merci de vos reponse future et je vous presente par avance mes excuses pour la perte de temps et ma facon de m'exprimer qui peut etre enfantine et mal venu
Merci!!
- Arale-senpaï
- Messages : 547
Date d'inscription : 21/11/2014
Localisation : France
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Lun 30 Juil 2018 - 1:35
Bonjour à toi, regarde plutôt du côté des Fables Égyptiennes et Grecques de Pernety et ne t'embêtes surtout pas avec la Chaîne d'Or!
Ça répondra à beaucoup de tes questions, bonne lecture.
Ça répondra à beaucoup de tes questions, bonne lecture.
- Philysos
- Messages : 1892
Date d'inscription : 19/06/2012
Localisation : France
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Lun 30 Juil 2018 - 7:28
Bonjour Atlasdatass
Un sujet pour aider à débuter l'étude de l'alchimie est ici :
https://art-chymique.forumgratuit.org/t1312-conseils-pour-debuter-en-alchimie
Il existe un langage commun pour comprendre les alchimistes. Et c'est une excellente chose de les aborder de manière scolaire pour commencer.
Tu peux oublier les assertions de Burensteinas, cela ne te fera que perdre du temps.
Un sujet pour aider à débuter l'étude de l'alchimie est ici :
https://art-chymique.forumgratuit.org/t1312-conseils-pour-debuter-en-alchimie
Il existe un langage commun pour comprendre les alchimistes. Et c'est une excellente chose de les aborder de manière scolaire pour commencer.
Tu peux oublier les assertions de Burensteinas, cela ne te fera que perdre du temps.
_________________
Etant donné que nous ne pouvons pas percevoir le continuum mental des autres,
Nous devrions nous efforcer d’apprécier les enseignements de chacun ;
Mais je ne peux pas accepter ceux qui répandent des vues erronées
Qui ont pour conséquence d’égarer de nombreuses personnes.
Lobsang Chökyi Gyalsten, 4ème Panchen Lama
- Atlasdatass
- Messages : 11
Date d'inscription : 14/05/2018
Localisation : Marseille
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Lun 30 Juil 2018 - 7:29
Merci infiniment arale senpaï!!!
- Atlasdatass
- Messages : 11
Date d'inscription : 14/05/2018
Localisation : Marseille
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Lun 30 Juil 2018 - 7:31
Merci grandement a toi philysos!!!
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Le Labyrinthe
Sam 11 Aoû 2018 - 17:34
Bonjour Henri34,
Il y a le Fil D'Ariane de Batsdorf dont le début et le milieu est idéal pour le néophyte, la fin étant très voilée car concernant des points de pratique (quand il parle du four, de la lampe).
Abandonne Burensteinas c'est un charlatan de première, il ne connait rien à l'Alchimie.
Les spécialistes du CNRS sur ce sujet te diront que tous les textes sont différents, que chaque alchimiste avait sa propre doctrine sur le sujet :
mais si on lis bien les textes des Adeptes comme la tourbe, Pierre Vicot (secret des secrets) et j'en passe; les auteurs disent bien eux mêmes (qu'au contraire de ce que disent ces spécialistes) que tous les textes répondent qu'à une seule et unique doctrine, le symbolisme faisant croire le contraire, l'important n'étant pas de s'attacher au pieds de la lettre mais à la signification de chaque mot employés.
Je pense que ce point était important à préciser, car la "jungle" dont tu parles, ne possède en réalité... qu'un seul arbre, mais les gens en voient des milliers et perdent le sentier à cause de cela.
Bien à toi,
Trinitas.
Il y a le Fil D'Ariane de Batsdorf dont le début et le milieu est idéal pour le néophyte, la fin étant très voilée car concernant des points de pratique (quand il parle du four, de la lampe).
Abandonne Burensteinas c'est un charlatan de première, il ne connait rien à l'Alchimie.
Les spécialistes du CNRS sur ce sujet te diront que tous les textes sont différents, que chaque alchimiste avait sa propre doctrine sur le sujet :
mais si on lis bien les textes des Adeptes comme la tourbe, Pierre Vicot (secret des secrets) et j'en passe; les auteurs disent bien eux mêmes (qu'au contraire de ce que disent ces spécialistes) que tous les textes répondent qu'à une seule et unique doctrine, le symbolisme faisant croire le contraire, l'important n'étant pas de s'attacher au pieds de la lettre mais à la signification de chaque mot employés.
Je pense que ce point était important à préciser, car la "jungle" dont tu parles, ne possède en réalité... qu'un seul arbre, mais les gens en voient des milliers et perdent le sentier à cause de cela.
Bien à toi,
Trinitas.
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
ERRATUM
Sam 11 Aoû 2018 - 17:38
Bonsoir,
Je me suis trompé sur ton pseudo, je t'ai appelé Henri34 alors que tu es Atlasdatas !
Désolé, j'en ris tellement c'est bête.
Trinitas
Je me suis trompé sur ton pseudo, je t'ai appelé Henri34 alors que tu es Atlasdatas !
Désolé, j'en ris tellement c'est bête.
Trinitas
- Atlasdatass
- Messages : 11
Date d'inscription : 14/05/2018
Localisation : Marseille
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Sam 11 Aoû 2018 - 17:49
Il ny a aucun soucis trinitas! Merci infiniment de ta reponse cest tres encouragent pour un débutant
Passe une bonne soirée
Passe une bonne soirée
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Sam 11 Aoû 2018 - 17:57
De rien !
Si tu as d'autres questions, contactes moi en message.
Je serais heureux de nouer un lien avec quelqu'un d'ouvert de coeur.
T.
Si tu as d'autres questions, contactes moi en message.
Je serais heureux de nouer un lien avec quelqu'un d'ouvert de coeur.
T.
- Trinitas
- Messages : 392
Date d'inscription : 24/09/2017
Localisation : Centre de la terre
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Sam 11 Aoû 2018 - 17:59
PS : en plus, j'aime les gens du Sud, moi qui suis du Nord... pardon, de la "haute France"..
- Atlasdatass
- Messages : 11
Date d'inscription : 14/05/2018
Localisation : Marseille
Re: Questions de debutant sur l'alchimie en globalité
Sam 11 Aoû 2018 - 18:24
Cest parfait!
En tout cas merci a tous pour votre bonne humeur et vos reponse
En tout cas merci a tous pour votre bonne humeur et vos reponse
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