- Lys
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Fusion Lithium-Hydrogène
Ven 5 Juin 2020 - 7:29
Dans la droite lignée de la "fusion froide" par electrolyse, l'histoire troublante de l'E-Cat d'Andrea Rossi, basée sur fusion Lithium-Hydrogène avec Nickel comme catalyseur. Histoire démarrée en 2010, et à priori les premiers modules 1MW en cours de mise au point. (planning initial début 2019, mais bon, pour ceux trempant dans la R&D, rien d’étonnant...)
La "datasheet":
https://ecat.com/ecat-products/ecat-1-mw/ecat-1mw-technical-data
Conso elec moyenne : 167kW
Puissance thermique dégagée: 1MW
=> Rendement 600%
D'après les précédents rapports, ce rendement serait grandement sous-estimé (avoisinant 10 000 % !!!). Mais si j'ai bien compris le business model, La puissance thermique est vendue au mois (un peu comme EDF), et il paye la facture d'électricité... donc meilleur rendement = meilleur business... et un tel business model ne force pas la suspicion de fraude...
Une vidéo "recap" plutôt bien faite:
https://www.youtube.com/watch?v=GJz0T7lCWRg
Le dernier article d'Andrea Rossi:
https://www.researchgate.net/publication/330601653_E-Cat_SK_and_long-range_particle_interactions
Le brevet initial:
https://patents.google.com/patent/US9115913B1/en
Fort troublant...
Qu'en pensez-vous?
ps: https://www.youtube.com/watch?v=pkcJEvMcnEg
pas pu résister
La "datasheet":
https://ecat.com/ecat-products/ecat-1-mw/ecat-1mw-technical-data
Conso elec moyenne : 167kW
Puissance thermique dégagée: 1MW
=> Rendement 600%
D'après les précédents rapports, ce rendement serait grandement sous-estimé (avoisinant 10 000 % !!!). Mais si j'ai bien compris le business model, La puissance thermique est vendue au mois (un peu comme EDF), et il paye la facture d'électricité... donc meilleur rendement = meilleur business... et un tel business model ne force pas la suspicion de fraude...
Une vidéo "recap" plutôt bien faite:
https://www.youtube.com/watch?v=GJz0T7lCWRg
Le dernier article d'Andrea Rossi:
https://www.researchgate.net/publication/330601653_E-Cat_SK_and_long-range_particle_interactions
Le brevet initial:
https://patents.google.com/patent/US9115913B1/en
Fort troublant...
Qu'en pensez-vous?
ps: https://www.youtube.com/watch?v=pkcJEvMcnEg
pas pu résister
- amalesgath
- Messages : 536
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Localisation : Cosmopolite
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Ven 5 Juin 2020 - 18:46
Bonjour Lys.
Pour moi cette histoire d'E-cat est un bon moyen de tester notre esprit critique et aussi, malheureusement, de mesurer l'ampleur de notre crédulité naturelle quand il s'agit de sujet plus ou moins connexes à notre centre d’intérêt commun.
Toute cette affaire est bien évidemment une arnaque, mené maladroitement depuis presque une décennie par ce triste sire de Rossi, qui il y a vingt ou trente ans essayait déjà de vendre un pétrole artificiel bidon.
Cependant il y a sans doute des choses intéressantes à faire avec le cuivre et le nickel.
Pour moi cette histoire d'E-cat est un bon moyen de tester notre esprit critique et aussi, malheureusement, de mesurer l'ampleur de notre crédulité naturelle quand il s'agit de sujet plus ou moins connexes à notre centre d’intérêt commun.
Toute cette affaire est bien évidemment une arnaque, mené maladroitement depuis presque une décennie par ce triste sire de Rossi, qui il y a vingt ou trente ans essayait déjà de vendre un pétrole artificiel bidon.
Cependant il y a sans doute des choses intéressantes à faire avec le cuivre et le nickel.
- Triton
- Messages : 293
Date d'inscription : 29/05/2020
Localisation : Bruxelles
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Ven 5 Juin 2020 - 19:44
crédulité ? je ne dirais pas ça; mais que cela ressemble à une arnaque, oui, c'est compréhensible: de mon point de vue, Rossi illustre, magistralement, le problème des inventeurs qui tentent de vendre un produit non fini, car basé sur un principe de fonctionnement mal maitrisé; difficile d'être crédible dans cette situation, hein?! Couacs, bugs, ratés, techniquement parlant, il se retrouve dans la même situation que l'ensemble des chercheurs en LENR: et c'est bien dommage !
perso, je trouve qu'il a quand même du mérite...même s'il a l'air bizarre
perso, je trouve qu'il a quand même du mérite...même s'il a l'air bizarre
- Lys
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Localisation : France
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Ven 5 Juin 2020 - 23:27
Bonjour Amalesgath.
J’essaie pourtant de faire très attention à ce genre « d’arnaque » tant passées que contemporaines… et je suis le premier pourfendeur de "fakeries"...
Mais là pour le coup, je suis troublé.
Notamment par le fait que cela fait quelques décennies que des dégagements de chaleurs « inexpliquées » (et rarement reproductibles) plus ou moins importants sont observés lors d'électrolyses.
Si j’ai bien suivi, la piste principale est la réaction Nickel-Hydrogène.
Mais si le nickel se révèle être en fait le catalyseur, ces observations erratiques deviennent cohérentes par le fait que les réactifs et leur quantité n’étaient ni analysés ni même décelés.
(Tout ça est uniquement mon analyse, et donc sûrement erroné)
L’autre point troublant est que les témoins Y CROIENT sincèrement après observations et mesures… donc à minima Rossi aura bien trompé son monde…
J'admet ne pas trop savoir qu'en penser là.. Wait and see ces prochaines années...
J’essaie pourtant de faire très attention à ce genre « d’arnaque » tant passées que contemporaines… et je suis le premier pourfendeur de "fakeries"...
Mais là pour le coup, je suis troublé.
Notamment par le fait que cela fait quelques décennies que des dégagements de chaleurs « inexpliquées » (et rarement reproductibles) plus ou moins importants sont observés lors d'électrolyses.
Si j’ai bien suivi, la piste principale est la réaction Nickel-Hydrogène.
Mais si le nickel se révèle être en fait le catalyseur, ces observations erratiques deviennent cohérentes par le fait que les réactifs et leur quantité n’étaient ni analysés ni même décelés.
(Tout ça est uniquement mon analyse, et donc sûrement erroné)
L’autre point troublant est que les témoins Y CROIENT sincèrement après observations et mesures… donc à minima Rossi aura bien trompé son monde…
J'admet ne pas trop savoir qu'en penser là.. Wait and see ces prochaines années...
- fol laid
- Messages : 359
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Sam 6 Juin 2020 - 4:18
Bonjour Lys
personnellement, je pense que c'est une escroquerie
Déjà, Andréa Rossi ne semble pas être tres honnête
https://fr.wikipedia.org/wiki/Andrea_Rossi_(entrepreneur)
Ensuite, trop d'anguilles sous roche, comme l'expose cet article consacré
https://theierecosmique.com/2016/09/05/e-cat-fusion-froide-ou-arnaque/
Bref, tout comme l'orgone, l'ormus, et autres délires dont je tairai le nom pour ne pas leur faire de pub, pour moi, tout ça va au même endroit >> poubelle sans aucune hésitation.
Expéditif? peut etre, mais la charge de la preuve est à celui qui affirme
si l'inventeur lui-même affirme que ça fonctionne et qu'il ne peut pas le prouver, pas besoin d'être grand clerc pour comprendre qu'il y a embrouille.
Le Lithium de Nirvana dégage bien + d'energie que celui de Rossi !!
personnellement, je pense que c'est une escroquerie
Déjà, Andréa Rossi ne semble pas être tres honnête
https://fr.wikipedia.org/wiki/Andrea_Rossi_(entrepreneur)
Ensuite, trop d'anguilles sous roche, comme l'expose cet article consacré
https://theierecosmique.com/2016/09/05/e-cat-fusion-froide-ou-arnaque/
Bref, tout comme l'orgone, l'ormus, et autres délires dont je tairai le nom pour ne pas leur faire de pub, pour moi, tout ça va au même endroit >> poubelle sans aucune hésitation.
Expéditif? peut etre, mais la charge de la preuve est à celui qui affirme
si l'inventeur lui-même affirme que ça fonctionne et qu'il ne peut pas le prouver, pas besoin d'être grand clerc pour comprendre qu'il y a embrouille.
Le Lithium de Nirvana dégage bien + d'energie que celui de Rossi !!
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Le rapport des yeux des chauve-souris à la lumière est le même que celui de l 'intelligence de notre âme aux choses les plus manifestes de toutes par nature...........................Aristoteles
- amalesgath
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Localisation : Cosmopolite
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Sam 6 Juin 2020 - 9:29
Lys a écrit:Bonjour Amalesgath.
J’essaie pourtant de faire très attention à ce genre « d’arnaque » tant passées que contemporaines… et je suis le premier pourfendeur de "fakeries"...
Mais là pour le coup, je suis troublé.
Notamment par le fait que cela fait quelques décennies que des dégagements de chaleurs « inexpliquées » (et rarement reproductibles) plus ou moins importants sont observés lors d'électrolyses.
C'est bien tout l’intérêt ici. Cette histoire de transmutation et d’énergie libre à passé le filtre de ta raison. Il faut te poser la question du pourquoi. C'est souvent
parce qu'on est touché émotionnellement par un beau conte de fée qu'on se fait avoir...
Pour les dégagements inexpliqués tout dépend comment est effectué la mesure et c'est très facile de tricher. Il y a un protocole strict dans le mesure de rendement, mesure en entrée, mesure en sortie avec des appareils spéciaux, il faut pouvoir ouvrir et contrôler le dispositif aussi. Tout cela n'a jamais été réalisé correctement avec l'E-cat. Tous les spécialistes sérieux qui ont observés l'appareil en fonctionnement on conclus à une fraude ou une erreur...bien sur il peuvent se tromper, tout comme un ingénieur de base et pas spécialiste de la question peut te convaincre par son enthousiasme.
Ça me fait penser à l'effet Dumas il y a quelques années. Une boule de métal en court circuit dans une bassine d'eau. Quand tu connais un peu la physique, les mesures de rendement était vraiment risible.. mais saupoudré d'effet Casimir ou de je ne sais quel phénomène quantique ça fait tout de suite sérieux pour le chalant.
Il y aura malheureusement toujours des déséquilibrés et des Nassim Harramein pour se faire mousser avec des histoires abracadabrantes qui exploitent nos envies de rêver.
- Lys
- Messages : 631
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Localisation : France
Re: Fusion Lithium-Hydrogène
Sam 6 Juin 2020 - 23:23
Bonjour Amalesgath
Je sais exactement pourquoi. Je fait une fixette depuis une dizaine d'années sur la nature de la charge électrostatique. (c'est entre autres ce qui m'a amené à l'Alchimie)
Si l'on croit à la possibilité de la transmutation métallique, on croit que d'une manière ou d'une autre qu'il est possible de s'affranchir de la barrière coulombienne des atomes.
Et cela semble logique que cette barrière puisse être franchie avec de petits atomes (lithium, hydrogène), qui me semble plus "plausible"qu'avec du nickel ou atomes plus lourds.
Cette histoire de transmutation et d’énergie libre à passé le filtre de ta raison. Il faut te poser la question du pourquoi.
Je sais exactement pourquoi. Je fait une fixette depuis une dizaine d'années sur la nature de la charge électrostatique. (c'est entre autres ce qui m'a amené à l'Alchimie)
Si l'on croit à la possibilité de la transmutation métallique, on croit que d'une manière ou d'une autre qu'il est possible de s'affranchir de la barrière coulombienne des atomes.
Et cela semble logique que cette barrière puisse être franchie avec de petits atomes (lithium, hydrogène), qui me semble plus "plausible"qu'avec du nickel ou atomes plus lourds.
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